Papež, jeho titul Otec
- pavel
- Príspevky: 577
- Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
- Bydlisko: bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Papež, jeho titul Otec
Pápež si privlastňuje meno, ktoré patrí iba Bohu!
Svätý Otec
ďalej si privlastňuje funkciu, ktorá patrí iba Pánovi Ježišovi:
Hlava Cirkvi
ďalej si privlastňuje neomylnosť, ktorá patrí Bohu, vedenie, ktoré patrí Duchu Svätému a chce mať vládu aj nad tými, ktorí ho nepotrebujú a odmietajú.
V NZ nikde nenájdeme žeby mal byť takto pomenovaný Peter, za ktorého nástupcu sa papeži považujú. Ak sa pozrieme do Božieho Slova, nájdeme len jedno miesto, kde je tento výraz použitý a to v Jan 17:6-11. Vo veľkňažskej motlitbe takto oslovuje Pán Ježiš Boha. Nie Petra!
Keď mi vysvetlíš tento lapsus, prejdeme k privlastňovaniu si titulu Hlava Cirkvi. Poďme pekne poporiadku!
Svätý Otec
ďalej si privlastňuje funkciu, ktorá patrí iba Pánovi Ježišovi:
Hlava Cirkvi
ďalej si privlastňuje neomylnosť, ktorá patrí Bohu, vedenie, ktoré patrí Duchu Svätému a chce mať vládu aj nad tými, ktorí ho nepotrebujú a odmietajú.
V NZ nikde nenájdeme žeby mal byť takto pomenovaný Peter, za ktorého nástupcu sa papeži považujú. Ak sa pozrieme do Božieho Slova, nájdeme len jedno miesto, kde je tento výraz použitý a to v Jan 17:6-11. Vo veľkňažskej motlitbe takto oslovuje Pán Ježiš Boha. Nie Petra!
Keď mi vysvetlíš tento lapsus, prejdeme k privlastňovaniu si titulu Hlava Cirkvi. Poďme pekne poporiadku!
Re: Papež, jeho titul Otec
1Kor4,15: Veď keby ste mali hoc aj desaťtisíc vychovávateľov v Kristovi, otcov nemáte mnoho, lebo v Kristovi Ježišovi ja som vás splodil skrze evanjelium.
Ak sa Pavol považuje za otca cirkvi, tak nevidím problém, prečo sa tak nemôže volať pápež. A svätý by nemal byť rovnako problém, keďže by si mal napísať, že svätý je každý, kto verí v Krista Ježiša.
Ak sa Pavol považuje za otca cirkvi, tak nevidím problém, prečo sa tak nemôže volať pápež. A svätý by nemal byť rovnako problém, keďže by si mal napísať, že svätý je každý, kto verí v Krista Ježiša.
Moja obľúbená pieseň: http://sk.gloria.tv/?media=295833
- pavel
- Príspevky: 577
- Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
- Bydlisko: bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Papež, jeho titul Otec
Jasne nerozoznávaš rozdiel medzi Otcom, ktorého nám predstavil Pán Ježiš a otcom, ktorý sa stará o svoje pozemské deti. Odcitované Pavlove slová, ktoré naznačujú jeho otcovstvo z hľadiska zrodenia viery sú použité ako výčitka. Nevytrhávaj z kontextu!
1 Korintským 4:14 Nepíšem tohoto nato, aby som vás zahanbil, ale napomínam ako svoje milované deti.
15 Lebo keby ste mali hneď desať tisíc pestúnov v Kristu, ale nemôžete mať mnoho otcov, lebo ja som vás splodil v Kristu Ježišovi skrze evanjelium.
16 A tedy vás prosím, nasledujte mňa.
17 Preto som vám poslal Timotea, ktorý je mojím milovaným dieťaťom a verným v Pánovi, ktorý vás upomenie na moje cesty v Kristu Ježišovi, jako učím všade v každom sbore.
18 Ale jako keby som nemal prijsť k vám, naduli sa niektorí.
19 Avšak prijdem k vám skoro, ak bude Pán chcieť, a poznám, nie slovo tých nadutých, ale moc.
20 Lebo kráľovstvo Božie nezáleží v slove, ale v moci.
21 Čo chcete? Či aby som k vám prišiel s palicou a či s láskou a v duchu tichosti?
Pavel sa nikde netituluje ako Svätý Otec.
Je iba jeden svätý Otec
1 Korintským 8:5 Lebo keď aj sú takzvaní bohovia, už či na nebi či na zemi, tak ako je mnoho bohov a mnoho pánov,
6 ale my máme jedného Boha, Otca, z ktorého všetko, a my cieľom neho, a jeden Pán Ježiš Kristus, skrze ktorého všetko, aj my skrze neho.
Opäť žiadna presvedčivá argumentácia.
1 Korintským 4:14 Nepíšem tohoto nato, aby som vás zahanbil, ale napomínam ako svoje milované deti.
15 Lebo keby ste mali hneď desať tisíc pestúnov v Kristu, ale nemôžete mať mnoho otcov, lebo ja som vás splodil v Kristu Ježišovi skrze evanjelium.
16 A tedy vás prosím, nasledujte mňa.
17 Preto som vám poslal Timotea, ktorý je mojím milovaným dieťaťom a verným v Pánovi, ktorý vás upomenie na moje cesty v Kristu Ježišovi, jako učím všade v každom sbore.
18 Ale jako keby som nemal prijsť k vám, naduli sa niektorí.
19 Avšak prijdem k vám skoro, ak bude Pán chcieť, a poznám, nie slovo tých nadutých, ale moc.
20 Lebo kráľovstvo Božie nezáleží v slove, ale v moci.
21 Čo chcete? Či aby som k vám prišiel s palicou a či s láskou a v duchu tichosti?
Pavel sa nikde netituluje ako Svätý Otec.
Je iba jeden svätý Otec
1 Korintským 8:5 Lebo keď aj sú takzvaní bohovia, už či na nebi či na zemi, tak ako je mnoho bohov a mnoho pánov,
6 ale my máme jedného Boha, Otca, z ktorého všetko, a my cieľom neho, a jeden Pán Ježiš Kristus, skrze ktorého všetko, aj my skrze neho.
Opäť žiadna presvedčivá argumentácia.
- Tomas12345
- Príspevky: 164
- Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34
Re: Papež, jeho titul Otec
"Pápež si privlastňuje meno, ktoré patrí iba Bohu!
Svätý Otec"
Toto je na diskusiu, ale napríklad Boh sa zvykol označovať aj ako kráľ, alebo ako Pán, a napriek tomu sa v Biblii aj obyčajní ľudia označovali za kráľov, alebo za pánov ( s malým p).
výrazom "svätý" sa v Biblii bežne prezývajú veriaci kresťania. Výraz "otec" sa v Biblii tiež často krát používa, sú ním menovaní obyčajní ľudia, ale duchovní vodcovia daného národa (napr. Abraham, Izak, Dávid). Nevidím teda v spojení dovolených výrazov "svätý" a "otec" problém.
"ďalej si privlastňuje funkciu, ktorá patrí iba Pánovi Ježišovi:
Hlava Cirkvi"
Hlava cirkvi v zmysle hlava viditelnej cirkvi, kým hlava neviditelnej cirkvi je Ježiš Kristus. Bližšie je to vysvetlené tu - http://vladykoveodpovede.sk/2017/02/06/ ... s-kristus/
"ďalej si privlastňuje neomylnosť, ktorá patrí Bohu,"
Spýtam sa ta, ked apoštoli hlásali evanjelium, robili to ráznym a presvedčivým slovom, alebo o tom čo učili mali pochybnosti ? Sotva sa dá predstaviť, že by prišiel niektorí z apoštolov kázať Božie slovo a potom by povedal veriacim "nuž viete, možno nie všetko čo som vám kázal je pravda, možno som sa v niečom pomýlil". Takto apoštoli rozhodne nevystupovali. Apoštoli boli o svojej neomylnosti presvedčený, teda nie že by človek bol sám o sebe neomylný, ale ked je človek naplnený Duchom Svätým, nemá pochybnosti že to čo hlása je inšpirované Duchom Svätým. RKC si je vedomá že je naplnená Duchom Svätým a preto o svojom učení (dogmách) nepochybuje.
"vedenie, ktoré patrí Duchu Svätému"
Patrí, avšak RKC vládne pomocou Ducha Svätého, a teda nie je to samotná RKC ktorá vládne, ale vládne skrze Ducha Svätého.
"a chce mať vládu aj nad tými, ktorí ho nepotrebujú a odmietajú."
Treba viacej počúvať ľudí, alebo Boha ? Ježiš dal Petrovi výsostné postavenie aby pásol celú Božiu cirkev. A može RKC tento Ježišov príkaz neprijať ?
Svätý Otec"
Toto je na diskusiu, ale napríklad Boh sa zvykol označovať aj ako kráľ, alebo ako Pán, a napriek tomu sa v Biblii aj obyčajní ľudia označovali za kráľov, alebo za pánov ( s malým p).
výrazom "svätý" sa v Biblii bežne prezývajú veriaci kresťania. Výraz "otec" sa v Biblii tiež často krát používa, sú ním menovaní obyčajní ľudia, ale duchovní vodcovia daného národa (napr. Abraham, Izak, Dávid). Nevidím teda v spojení dovolených výrazov "svätý" a "otec" problém.
"ďalej si privlastňuje funkciu, ktorá patrí iba Pánovi Ježišovi:
Hlava Cirkvi"
Hlava cirkvi v zmysle hlava viditelnej cirkvi, kým hlava neviditelnej cirkvi je Ježiš Kristus. Bližšie je to vysvetlené tu - http://vladykoveodpovede.sk/2017/02/06/ ... s-kristus/
"ďalej si privlastňuje neomylnosť, ktorá patrí Bohu,"
Spýtam sa ta, ked apoštoli hlásali evanjelium, robili to ráznym a presvedčivým slovom, alebo o tom čo učili mali pochybnosti ? Sotva sa dá predstaviť, že by prišiel niektorí z apoštolov kázať Božie slovo a potom by povedal veriacim "nuž viete, možno nie všetko čo som vám kázal je pravda, možno som sa v niečom pomýlil". Takto apoštoli rozhodne nevystupovali. Apoštoli boli o svojej neomylnosti presvedčený, teda nie že by človek bol sám o sebe neomylný, ale ked je človek naplnený Duchom Svätým, nemá pochybnosti že to čo hlása je inšpirované Duchom Svätým. RKC si je vedomá že je naplnená Duchom Svätým a preto o svojom učení (dogmách) nepochybuje.
"vedenie, ktoré patrí Duchu Svätému"
Patrí, avšak RKC vládne pomocou Ducha Svätého, a teda nie je to samotná RKC ktorá vládne, ale vládne skrze Ducha Svätého.
"a chce mať vládu aj nad tými, ktorí ho nepotrebujú a odmietajú."
Treba viacej počúvať ľudí, alebo Boha ? Ježiš dal Petrovi výsostné postavenie aby pásol celú Božiu cirkev. A može RKC tento Ježišov príkaz neprijať ?
- pavel
- Príspevky: 577
- Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
- Bydlisko: bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Papež, jeho titul Otec
Nemám čo dodať:
Matúš 23:9 A svojím otcom nenazývajte nikoho na zemi, lebo jeden je váš Otec, ten, ktorý je v nebesiach.
10 Ani sa nenazývajte duchovnými vodcami, lebo jeden je váš vodca, Kristus.
Matúš 23:9 A svojím otcom nenazývajte nikoho na zemi, lebo jeden je váš Otec, ten, ktorý je v nebesiach.
10 Ani sa nenazývajte duchovnými vodcami, lebo jeden je váš vodca, Kristus.
- Tomas12345
- Príspevky: 164
- Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34
Re: Papež, jeho titul Otec
Toto ale dáko moc neplatí, keďže v Novom Zákone sa otcami často krát nazývajú i bežní kresťania, a aj duchovni vodcovia Izraela ako bol Abrahám, Izák, Dávid sa nazývajú otcami. Význam versu teda rozhodne nebude doslovný, tak ako ho ty vykladas, alebo si snáď Písmo rozporuje ?
"Ani sa nenazývajte duchovnými vodcami"
Z akého prekladu to je ? V katolíckom preklade sa nachádza "ani sa nevolajte učiteľmi"
- pavel
- Príspevky: 577
- Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
- Bydlisko: bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Papež, jeho titul Otec
Iste, otcom sa nazval aj Pavel vo vzťahu k Timoteovi... ale nie tak, že nahradzuje, zastupuje nebeského Otca... tu je rozdiel
- Tomas12345
- Príspevky: 164
- Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34
Re: Papež, jeho titul Otec
A keď sa Pavol nazval v Písme učiteľom, akým spôsobom to myslel ? Zrejme takým že je pozemskym ucitelom. A rovnako takto to je aj so Svätým Otcom, ktorý je pozemskym pastierom a pozemskym otcom cirkvi.