Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Človek z pohľadu samého seba a z pohľadu Boha, Svätého Písma
gandhi
Príspevky: 4
Dátum registrácie: So Mar 05, 2011 17:03

Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Príspevok od používateľa gandhi »

Chcel by som otvoriť túto tému, pretože ma zaujímajú Vaše názory na túto problematiku.

Nebojte sa prosím zapojiť.

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Príspevok od používateľa mil »

Oni, tie náboženstvá, učenia, cirkvi, politické zoskúpenia tvoria práve tieto spoločenstvá - spoločnosť.

Musíme to brať z hľadiska toho, že na zem bol zvrhnutý satan a jeho anjeli. Na svet vyšli rôzní démoni aby zvádzali ľudí a národy, aby ich shromaždili do boja toho veľkého dňa všemohúceho Boha. Na zemi to vrie s celou rôznosťou učení, náboženstiev, politických zoskupení, cirkví atd. Toto ale nie je dôvod si myslieť, že zvrchovaný Boh, ktorý toto všetko dopustil aby sa dialo, že nad tým nemá kontrolu, ale všetko má svoj čas určený všemohúcim Bohom. Ako vieme zo Svätého Písma, tento stav sveta bol predpovedaný prorokmi, apoštolmi, v Zjavení Jána, ale aj samotným Ježišom. Teda nie je to nič neznáme.

Ján12 Beda tým, ktorí bývajú na zemi a na mori, lebo sostúpil k vám diabol, ktorý má veľký hnev, lebo vie, že má krátky čas.

Čas, ktorý mu je určený sa blíži ku koncu a teda sa náhli

Preto iba v Ježišovi Kristovi je spása a to z milosti Božej skrze vieru v Božie Slovo. On je ta jediná cesta a niet inej!

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Príspevok od používateľa svklampard »

obcas forum sledujem ....kazdopadne idem sa opat zapojit do diskusie...a napisem svoj nazor

mil
vravis ze satan a jeho anjeli boli zvrhnuty na zem ....kedy kde a ako ? v samotnej biblii su dost nezrovnalosti okolo toho ......jedine co nam predklada ze bol vrhnuty na zem je kniha zjaveni ...v stvoreni sveta sa o nom pise ako hadovi ktory pokusa a na zaklade toho bol clovek vyhnany z raja ....casto krat sa spomina bal ...alebo niake take meno ma ....alebo spominany iny bohovia ,ktory boli vo vedlajsich kralovstvach -tym padom boli oznaceny ako nepriatelia....
Oni, tie náboženstvá, učenia, cirkvi, politické zoskúpenia tvoria práve tieto spoločenstvá - spoločnosť.
s tym si sa trafil celkom presne -nevyminajuc ani zidovsky narod, na to netreba zabudat ....

co sa tyka tej otazke aky je to prinos....tazko povedat ci prinos pretoze tych smerov je fakt vela a hlavne vela takych ktory su ochotny druhe nabozenstvo zakopat len preto ze su podla nich neveriaci....islam ,judaizmus ale aj samotne krestanstvo moze v nespravnych rukach narobit ovela viac skod ako osohu ...lebo kazdy seba vidi ako bojovnika bozieho a cloveka ktory podla jeho nazoru kona boziu volu .......

druha vec je podla mna aj to ze nabozenstvo je fiksovane na urcitu kulturu a tradiciu....rodicia nutia deti pokrstit alebo na niaky iny ritual bez ich vlastneho vedomia alebo svedomia a od malicka su vedeni k urcitemu uceniu ktore niekedy hranici s fanatyzmom ako ze (nejedz maso,nejedz kravu, nemozes toto lebo je to hriesne) pripadne povercivosti ,a mnohym ritualom ktore mozno ani nevedia co su ale praxtizuju ich -otazka je taka ci toto naozaj chce Boh ???

a nakoniec mozno otazka kto ma teraz pravdu ? :D kazdopadne tuto otazku berte nadnesene pretoze, tuna objektivne a pravdive dokazy neexistuju a diskusiou ci je pravdiva biblia alebo koran alebo ci ma pravdu hinduista by sme nikde nedostali lebo kaby som vam dal 5 ludi ktory su trochu fundamentalny vo svojom presvedceny tak by kazdy tvrdil ze pravdu ma on .....

gandhi
Príspevky: 4
Dátum registrácie: So Mar 05, 2011 17:03

Re: Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Príspevok od používateľa gandhi »

Vravíš, že ježiš kristus je jediná cesta ako prísť ku spáse. Nerád to robím, na koľko viem,
že kresťania nemajú radi, keď niekto podkopáva dogmy v ktoré veria ale nedá sa inak.

Prvá vec, ktorú nedokážem nikdy pochopiť je.....Prečo si slepo veriaci kresťan, ktorý verí každému
jednému slovu napísanému v biblii neuvedomí, že to čomu budeme v budúcnosti veriť alebo v čo už veríme
má vždy na svedomí spoločnosť, ktorá nás ovplyvňuje, národ v ktorom vyrastáme a predovšetkým naša rodina.
Jednoducho aj ty Mil alebo Pavel a všetci "ortodoxní kresťania", ktorí ste su, si musíte uvedomiť, že ak by
ste sa narodili v inom kúte sveta, tak ste moslim, hinduista, agnostik, ateista, kresťan, budhista, vyznávač judaizmu,
čiernej mágie, satanizmu alebo čokoľvek iné. Samozrejme každý z vyznavačov, toho či oného vyznania je o svojej
pravde presvedčený. Nieje už len toto dostatočný dôvod k zamysleniu sa nad nezmyselnosťou všetkych náboženstiev ?
Nieje Vám čudné, že si každý vyhradzuje právo nato, že len jeho boh (príp. bohovia) je ten skutočný.

Nejdem Vás už viac zaťažovať, lebo ako správni slepo veriaci kresťania si ponaučenie nezoberiete. (aj keď by bolo o čom rozprávať).
Svetové náboženstvá (okrem budhizmu, ktorý sa náboženstvom ani nedá nazvať lebo je to viac menej filozofia) sú pre mňa to najväčšie neštastie, ktoré sprevádzajú ľudstvo celou jeho históriou.

Keby ste tak radšej robili niečo pre ľudí alebo zvieratá...išli do psieho útulku zobrať si týraného psa a starali sa oňho alebo tam len zaniesli granule a deky, išli do domova dôchodcov popýtať sa, čo potrebujú a tak ďalej...................Nie celé dni študovať tie biblické bludy a myslieť si, že Vás to spasí. Nič Vás nespasí. Dokonca ani tá pomoc blížnemu a zvieratám...ALE ASPOŇ SI BUDETE ISTÍ, ŽE STE ĽUDIA !!!

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Príspevok od používateľa mil »

gandhi napísal: Prvá vec, ktorú nedokážem nikdy pochopiť je.....Prečo si slepo veriaci kresťan, ktorý verí každému jednému slovu napísanému v biblii neuvedomí, že to čomu budeme v budúcnosti veriť alebo v čo už veríme má vždy na svedomí spoločnosť, ktorá nás ovplyvňuje, národ v ktorom vyrastáme a predovšetkým naša rodina.
Ježiš prišiel na svet, aby priniesol svetlo Božieho Slova. Ježiš nebol žiadna spoločnosť a ani jeho učenie nevytvorila žiadna spoločnosť. On nebol zo sveta! Hovoril Slová svojho Otca na nebesiach, pretože Ježiš Kristus je syn živého Boha. Žil v spoločnosti, no jeho učenie prevrátilo celú túto spoločnosť a celý svet. Svet existuje jedine v Božej milosti, ktorá sa zjavila v podobe Ježiša Krista.
Dúfam, že si to spozoroval, keď tak hovoríš o slepote kresťanov. Videl si vôbec kresťana?
gandhi napísal: Jednoducho aj ty Mil alebo Pavel a všetci "ortodoxní kresťania", ktorí ste su, si musíte uvedomiť, že ak by ste sa narodili v inom kúte sveta, tak ste moslim, hinduista, agnostik, ateista, kresťan, budhista, vyznávač judaizmu, čiernej mágie, satanizmu alebo čokoľvek iné. Samozrejme každý z vyznavačov, toho či oného vyznania je o svojej pravde presvedčený. Nieje už len toto dostatočný dôvod k zamysleniu sa nad nezmyselnosťou všetkych náboženstiev ?
Je zvrchovaný Boh, ktorý vie kto mu patrí a kto nie. On oživuje duchovne mŕtve srdcia a nezáleží na tom v akej spoločnosti sa človek nachádza. Urobí všetko pre to aby ten, ktorého si vyvolil počul Slovo Života porozumel a uveril.

Tvoje predstavy, čo sa týka kresťanov a kresťanstva, alebo cirkvi Ježiša Krista vychádzajú z učení falošných náboženstiev – antikrista, ktoré sa vydávajú za kresťanské. Preto aj tvoje videnie je skreslené a nechceš vidieť to pravé čisté a jednoduché evanjelium Ježiša Krista – tú dobrú zvesť.
To čo sa vyvinulo v jeho falošnej podobe je obludné a to spôsobuje zvádzanie aj odpor ku Kristu. No aj toto dopustil Boh, aby tí ktorí majú falošné srdce bez Boha uverili lži.

Ide tu totiž o skutočnú vieru v Ježiša Krista – Slovo Božie a nie o vieru v náboženské systémy vytvorené človekom, démonmi a satanom, nech sa akokoľvek skrývajú za kresťanstvo.
Tých, ktorí si chcú zaslúžiť spasenie vlastnou mocou a vlastným snažením aj mečom v ruke opovrhujúc mocou Božou a Jeho milosťou je veľké množstvo. No kto žije v Svätom Duchu, potom už chápe Kristove slová – milujte svojich nepriateľov, a to predsa vylučuje to, aby to zabíjanie a prenasledovanie robili tí ktorí patria Bohu. Nájdi mi učenie, ktoré by takto hlásalo o láske nielen ku svojím blížnym, ale aj k svojím nepriateľom a spasenie ako dar – zadarmo bez zásluh, z milosti skrze vieru v Ježiša Krista syna Božieho. Veď to je úžasné spoliahnutie sa na celé Božie dielo v ktorom musia byť aj nepriatelia na oslavu Boha. Čo sa dialo a deje, že sa zabíjali a prenasledovali a prenasledujú vyvolení Boží je na skazu tých čo to robia, lebo je to semeno zasiate satanom. No mečom skutočného kresťana je Slovo Božie, štítom jeho viera:

EF.6 12Lebo nie je nám zápasiť s krvou a s telom, ale s kniežatstvami, mocnosťami, so svetovládcami temnosti tohoto veku, s duchovnými mocami zlosti v ponebeských oblastiach. 13Preto vezmite na seba celú zbraň Božiu, aby ste mohli odolať v ten zlý deň a vykonajúc všetko stáť. 14Tedy stojte majúc svoje bedrá opásané pravdou a súc oblečení v pancier spravedlivosti 15a majúc nohy obuté v hotovosti evanjelia pokoja. 16A pritom pri všetkom vezmite štít viery, ktorým budete môcť uhasiť všetky ohnivé šípy toho zlého. 17A vezmite aj prilbu spasenia i meč Ducha, ktorým je slovo Božie,...

Kto sú potom tí čo zabíjajú a prenasledujú a robia to čo robia?
gandhi napísal: Nieje Vám čudné, že si každý vyhradzuje právo nato, že len jeho boh (príp. bohovia) je ten skutočný.
Toto čo si napísal platí samozrejme aj o tebe. No neviem o ktorom Bohu si presvedčený, že je ten pravý. Možno ten Boh v ktorého veríš si ty sám!
Ak na svet vyšli rôzni zlí duchovia a démoni ktorí zvádzajú ľudí, tak sa ničomu nečudujem.
gandhi napísal: Nejdem Vás už viac zaťažovať, lebo ako správni slepo veriaci kresťania si ponaučenie nezoberiete. (aj keď by bolo o čom rozprávať). Svetové náboženstvá (okrem budhizmu, ktorý sa náboženstvom ani nedá nazvať lebo je to viac menej filozofia) sú pre mňa to najväčšie neštastie, ktoré sprevádzajú ľudstvo celou jeho históriou.
Nešťastie je žiť bez Boha – teda byť duchovná mŕtvola. Šťastie je, ak Boh žije v nás svojím Duchom a to je sloboda v Bohu. To, že existujú rôzne falošné podoby kresťanských učení, rôzne pohanské náboženstvá a démonické učenia, tak to len do času konca. Lebo po skončení času, to všetko pôjde do pekla.
gandhi napísal: Keby ste tak radšej robili niečo pre ľudí alebo zvieratá...išli do psieho útulku zobrať si týraného psa a starali sa oňho alebo tam len zaniesli granule a deky, išli do domova dôchodcov popýtať sa, čo potrebujú a tak ďalej...................Nie celé dni študovať tie biblické bludy a myslieť si, že Vás to spasí. Nič Vás nespasí. Dokonca ani tá pomoc blížnemu a zvieratám...ALE ASPOŇ SI BUDETE ISTÍ, ŽE STE ĽUDIA !!!
Vieš čo je to dobrá zvesť – evanjelium Ježiša Krista? Určite sa nepodobá na tvoju zvesť, teda cit: Nič Vás nespasí.
Spasení sme z milosti skrze vieru v Slovo života – Božie Slovo a to bez zásluh a zdarma – je to dar. Ničím si nezaslúžime spasenie ani keď pomáhame blížnym a zvieratám. Totižto skutočnou vierou v Slovo Života sa rodí nový človek – z Ducha Svätého. Takáto viera v sebe nesie skutky viery a ovocie Ducha. A až tu prichádza chodenie podľa Božích predstáv a nie podľa ľudských morálnych predstáv. Toto je viac než ušľachtilý a morálny život. Chodenie podľa Zákona je na vysokej rovine ľudskej. To, ktoré je podľa milosti na rovine Božej.

A zákon hovorí - nezcudzoložíš a pozerá na skutok, tak milosť vyučuje – “každý, kto by pozrel na ženu s myšlienkou požiadať ju, už aj zcudzoložil s ňou vo svojom srdci.“

Ak zákon pozerá na skutok, milosť vyučuje srdce, aby sme boli čistí aj v úmysloch aj v skutkoch a tak celí sa pripodobňovali na obraz Syna Božieho. Teda napĺňame zákon viery, keďže sme pod milosťou a nie pod zákonom skutkov. Potom je to viac ako ľudské morálne predstavy. Je to na rovine Božej.
A v milosti Božej pôsobí aj Láska Božia , ktorá skutočnou vierou sa preniesla do srdca veriaceho a vyžaruje všade navôkol. K svojím blížnym aj k svojím nepriateľom. Potom aj celá príroda sa raduje. No ak je bezbožnosť v ľudskom srdci, tak aj príroda upadá.

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Náboženstvá = prínos alebo skaza pre spoločnosť ?

Príspevok od používateľa core »

Jednoducho aj ty Mil alebo Pavel a všetci "ortodoxní kresťania", ktorí ste su, si musíte uvedomiť, že ak by ste sa narodili v inom kúte sveta, tak ste moslim, hinduista, agnostik, ateista, kresťan, budhista, vyznávač judaizmu, čiernej mágie, satanizmu alebo čokoľvek iné. Samozrejme každý z vyznavačov, toho či oného vyznania je o svojej pravde presvedčený. Nieje už len toto dostatočný dôvod k zamysleniu sa nad nezmyselnosťou všetkych náboženstiev ?
Je to jasny a samozrejmy dovod, je to uplne prirodzena a logicky vyplyvajuca otazka ktora je dokonca recnicka, a sama si kladie aj odpoved. Je to to iste ako zamysliet sa nad tym, ci by nebolo lepsie prestat zo vsetkymi vojnami vo svete, presat financovat zbrane a vojnu a namiesto toho vyuzit peniaze pre vyskum liecenia rakoviny a zabezpecenie zakladnych potrieb pre hladujucich ludi. Tieto dve otazky su take jednoduche a jasne, ze je na ne aj jasna odpoved. Lenze problem, preco tuto jasnu odpoved ludia odmietaju nie je v tom, ze by to nevedeli, ale preto ze im to tak vyhovuje. Radsej nebudu davat zo svojho a podporovat tak hladujucich ludi, nechaju si pre seba. Takisto aj privrzenci nabozenstva nie su privrzencami nabozenstva preto ze by sami pochopili ze to je tak spravne, ale pre to ze im to tak vyhovuje. Na prvy pohlad by sa ti mohlo zdat ze to tak nie je, lebo hlasaju sexualnu zdrzanlivost alebo odmietaju bohatstvo a ine veci. Lenze zdanie moze klamat. Je mnozstvo inych veci preco im vyhovuje drzat sa nejakeho nabozenstva. Napr. niekomu moze vyhovovat zit bez sexu, a nabozenstvo mu moze sluzit ako dobra zamienka na to aby si namyslal ze boh to takto chce. Alebo clovek si takto moze kupovat pocit, ze isto pojde do neba ked sa bude drzat nejakeho nabozenstva. Dovody, pre ktore ludom vyhovuje drzat sa nabozenstva su v skutocnosti komplikovanejsie a nie su tak jasne vydiet ako narp. bohatstvo.

Zamysli sa nad tymto. Jezis sa objavil na zemy a priniesol svoje nabozenstvo. Pomocou tohto nabozenstva sa clovek moze obratit k Bohu a byt spaseny. Lenze priniesol ho iba ludom kde zil on, ostatne zeme nechal na pospas inym falosnym nabozenstvam. Ti ludia maju proste smolu. Teraz mi povedz, na co sa ti to viacej podoba? Na pracu vsemocneho Boha alebo na pracu cloveka ktory si iba bral meno bozie do huby? Preco by vsemocny Boh nepriniesol nabozenstvo kazdemu cloveku a preco by nechaval niektorych ludi v nevedomosti. Krestania sa sikovne vyhovoria a povedia ze tych co sa o krestanstve nedozvedeli tak tych bude sudit inak. Cize Boh vo svojej neschopnosti musi sudit cloveka dvojakym metrom, pretoze sa mu nepodarilo oslovit vsetkych ludi. Pripada ti to ako praca Boha? Preco by to robil takto? Aky by si mal dovod verit ze boh to spravil prave takto? Je pre teba dovod ten sialeny pribeh o jezisovi, ako sa za nas zlych obetoval a iba vdaka nemu mame sancu byt spaseny a ze bez toho by sme boli vsetci strateny a tak dalej a tak dalej. Veris takymto pribehom?

Mil sa tu ohana tym, ze ktore nabozenstvo ti ponuka spasenie zadarmo, ze staci len uverit:
Nájdi mi učenie, ktoré by takto hlásalo o láske nielen ku svojím blížnym, ale aj k svojím nepriateľom a spasenie ako dar – zadarmo bez zásluh, z milosti skrze vieru v Ježiša Krista syna Božieho.
Ako sa ti to pozdava? Je to naozaj tak uzasne? Ja sa pytam takto: Ktore nabozenstvo hlasa kradnut, ublizovat, zabijat svojich nepriatelov? No ktore? Mozno by sa dalo diskutovat o islame, lebo oni chcu zabijat americanov, lenze aj tak je to v rozpore s koranom, a to ze maju zabijat to nepoculi od ziadneho boha ale zasa len od ludi ktorym to tak vyhovuje. Takisto ako ked ty pocujes o krestanstve nie od Boha ale zase iba od ludi, ktori o nom rozpravaju. Povedz mi, preco by si mal uverit ludom, ktory o Bohu rozpravaju? Ano, je to chytlave a ludia sa nechaju nachytat pretoze sa zlaknu ze ak nebudu robit co im povedia tak pojdu do pekla. Ale vzdy ich presvedcili len ludia. Nikdy sa neboj neverit. Viera je slabost, dokazat neuverit je sila. Neuverit znamena byt sam k sebe uprimny. Uverit znamena vzdat sa hladania pravdy. Vsimni si Mila, ten to vzdal, nijaku pravdu nehlada. On si kupuje neexistujuci listok do neba tym ze uveril prazdnym riadkom v biblii a neda dopustit ani na zmenu jedineho slova. Preco? Preto ze ho nezaujima vyznam tych slov, on veri ze ho spasia iba samotne tie slova. Keby si s nim chcel diskutovat o vyzname tak by sa len tocil v zamotanom kruhu, lenze jeho to nezaujima. On nebude diskutovat o vyzname, skor si ten vyznam chce prisposobit tym slovam, lenze sa mu to nedari. On ignoruje ze jeho tvrdenia si navzajom odporuju, lebo tomu iba uveril namiesto toho aby sa videl pravdu.

Este sa vratim k tym nabozenstvam. Vsimli sme si ze ziadne nabozenstva nehlasaju ziadne zlo, ziaden zabijanie, ziadnu nenavist. Ako je to mozne ked prave nabozenstvo moze byt iba jedno, a ostatne su dielom satana, ktory chce prave to zlo? Je to presne pre to ze ziadny jezis ziadne prave nabozenstvo nedoniesol. Nabozenstvo je nieco comu mozes uverit. Pravda je nieco co mozes najst, uvedomit si, vidiet ju. Ano, to je presne rozdiel medzi pravdou a klamstvom, pravdu mozes vidiet a klamstvu mozes iba uverit. Takisto ako vsetci ludia sami chapu a vidia, ze nasilie je zle a to aj bez toho aby im to povedal nejaky jezis, bezohladu na nabozenstvo. Porovnaj si to takto, aky je rozdiel medzi dobrom, ktore clovek objavi sam, a dobrom ktore opisuje jezis? Co naviac k tomu dobru povie jezis? Zamysli sa nad tym, ci to, co jezis povie naviac je naozaj nieco podstatne, alebo je to len nieco co prinasa osoh krestanom a ich organizaciam.

Moj zaver je taky, ze kazdy clovek ma od Boha sam schopnost poznat co je spravne a co nie, je to len na jeho svedomi, ako rozpozna dobro od zla a nie je to vec ziadneho nabozenstva ktoremu by bolo treba verit. Je to vec, ktoru musis sam vidiet. Povedal som ti sice co nemas robit, ze nemas uverit nezmyslom, to ale este nie je vyhra. Vyhra bude ked zistis co robit v skutocnosti mas. To sa ti moze zdat nejasne, ale mozes na to prist. Su veci od ktorych sa da odrazit. Napr. uvedomnie si toho ze tu nie si z vlastneho rozhodnutia, ty si sa tak nerozhodol, a takisto ze ani nemas tu moc rozhodnut aby si nikdy nezomrel.

Napísať odpoveď