Výrok Boží ,ktorý spochybňuje učenie o istote spásy.

Človek z pohľadu samého seba a z pohľadu Boha, Svätého Písma
Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Výrok Boží ,ktorý spochybňuje učenie o istote spásy.

Príspevok od používateľa pavel »

marek napísal:pavel
Ja som rád takouto bábkou!
A koho bábkou si, keď hrešíš?
Bábkou v rukách Boha?
Bábkou v rukách satana?
Alebo hrešíš z vlastnej vôle?
Neviem či nevieš čítať... "bábkou", dieťaťom v rukách Otca... Boha...

PS Ktoré dieťa sa občas nesnaží robiť svoje veci po svojom? A to je ten hriech... ktorého sa, dokiaľ si v tele na tejto zemi, nezbavíš. To ale nič nemení na fakte, že si dieťaťom, ktoré patrí do rodiny Otca... Ak teda si... ;-)

marek
Príspevky: 127
Dátum registrácie: Po Okt 11, 2010 6:45

Re: Výrok Boží ,ktorý spochybňuje učenie o istote spásy.

Príspevok od používateľa marek »

pavel
Ktoré dieťa sa občas nesnaží robiť svoje veci po svojom?
Ale ak si robíš veci po svojom, tak už nie si bábkou v rukách Boha, ale jednáš z vlastnej vôle...
A to je ten hriech... ktorého sa, dokiaľ si v tele na tejto zemi, nezbavíš.


Nuž a to je ten hriech, ktorý páchaš, keď jednáš po svojom. A keď, ako sám píšeš jednáš po svojom, tak nejednáš ako chce Boh, ale po svojom a teda z vlastnej vôle...
Ale Ježiš hovorí jasne, že iba ten, kto plní vôľu Božiu je mu bratom... A ty hádam nechceš povedať, že hrešíš z Božej vôle...?
A práve tak Adam.
Mal vôľu byť poslušný Bohu a nejesť....
Alebo byť poslušný satanovi a jesť...

A práve tak Ježiš bol pokúšaný na púšti satanom a mal vlastnú vôľu skrze telo človeka a preto mohol skrze vlastnú vôľu skočiť, alebo neskočiť, pokloniť sa satanovi, alebo nepokloniť, byť poslušný Bohu, alebo neposlušný... A čím sa podľa teba Ježiš dokázal ako Boží Syn? A čím sa ty dokazuješ, že patríš Ježišovi a že máš syna Božieho? vari skrze hriech...
To ale nič nemení na fakte, že si dieťaťom, ktoré patrí do rodiny Otca... Ak teda si...
Aj v Biblii je jasne napísané, že otcom hriechu je satan, lebo satan hrešil od počiatku... A preto správne píšeš, že keď hrešíš, robíš veci po svojom... A teda slobodne plníš vôľu satana... A teda správne píšeš, že stále patríš do rodiny otca... Ale ktorého?

A tak sa dostávame k plnému významu verša, že kto má Syna Božieho, bude žiť...

A ty pavel, keď píšeš, že sa hriechu v tele nikdy nezbavíš, v akej mysli uvažuješ? V mysli tela, alebo v mysli Božej a teda v mysli Pána Ježiša Krista?

A v tele akého dieťaťa si, keď hrešíš, v tele Adama, alebo v tele Krista? A keď v tele Krista, tak prečo berieš údy jeho tela a robíš im potupu...?

A keď viac nehrešíš, tak v akej moci? V moci tela, alebo v moci Ducha Svätého? Ak v moci tela, tak z vlastnej moci, ale ak z moci Ducha Svätého, tak z Božej moci.
Z moci tela si slabý a podliehaš. Z moci Ducha Svätého nepodliehaš nikdy, lebo ani nemôžeš...

A z akej moci hovoríš, keď píšeš, že sa hriechu nikdy nezbavíš? Z moci tela? Alebo z moci Ducha?

A aké slovo hovoríš, keď hovoríš z moci tela? Slovo človeka, alebo Slovo Božie?

A ktoré slovo je pravdivé slovo Božie? Choď a viac nehreš? Alebo choď, ale hriechu sa ja tak nikdy nezbavíš...

A z akej moci je napísané, vieme, že ten kto sa narodil z Boha, nehreší....? Lebo ten, kto sa narodil z Boha, narodil sa z Božieho Ducha...

A teda v akej moci hovoríš ty? V moci tela... Alebo v moci Ducha Svätého...? Keby si hovoril v moci Ducha Svätého, vedel by si, že ten kto sa narodil z Boha nehreší, lebo ani nemôže... A podľa toho potom predsa poznáme, kto v akom duchu hovorí a kto v akom duchu jedná... A preto je aj napísané, že za toho, kto hreší sa máme modliť, ak pravda nehreší hriechom na smrť a Boh mu dá život... Ale aj za toho, ktorý nehreší hriechom na smrť, aj za toho sa treba modliť a Boh mu dá život, lebo aj ten je opäť v smrti a nemá život... Lebo Ježiša predsa vzkriesil Svätý Duch, lebo Svätý Duch je život. A vo Svätom Duchu nieje žiadny hriech, lebo hriech je smrť. A preto sa vo Svätom Duchu nedá hrešiť, lebo kto chodí vo Svätom Duchu, chodí v živote, ale kto hreší, chodí v smrti a tieto dve veci sa jedna za druhú nedajú zameniť...

A preto pavel, ak hovoríš, že máš večný život istý, tak viac nehrešíš...

Ale ak hrešíš, potom kde berieš túto svoju istotu? A veď je napísané, že pokiaľ hrešíš, treba sa za teba modliť a Boh ti dá život, lebo v hriechu nemáš život, lebo hriech je smrť...

Ale ty tvrdíš, že napriek tomu, že sem tam hrešíš, máš večný život istý. Ale Pán sa predsa vráti ako zlodej v noci a keď sa vráti a nájde ťa práve v hriechu, myslíš že ťa pozná a že pozná, že v tebe je Svätý Duch?

A nezamieňaj si pojmy s dojmami. Ono nikto predsa netvrdí, že keď uveríš, že už nikdy nezhrešíš. Len je treba si konečne uvedomiť, v kom hrešíš a čo sa tým deje, keď hrešíš a to je to, čo ty pochopiť nechceš...

A taktiež nikto netvrdí, že keď zhrešíš, že prichádzaš o spásu. O spásu prichádzaš, ak v tom hriechu zotrváš, lebo vtedy nie si a nechodíš v živote, ale si a chodíš v smrti.
A vtedy sa treba za teba modliť a Boh ti dá život...

A tak konečne pochop, že ak tvrdíš, že sa hriechu nikdy nezbavíš, tak vlastne paradoxne si protirečíš, lebo tým vlastne tvrdíš, že nemáš istú spásu do konca svojho života.
A keď tvrdíš, že sa hriechu v tele nikdy nezbavíš, mám tomu rozumieť tak, že sa vo viere spoliehaš iba na seba a svoje telo a tak málo sa spoliehaš na Boha a moc Božieho Ducha?

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Výrok Boží ,ktorý spochybňuje učenie o istote spásy.

Príspevok od používateľa pavel »

To: Marek
Cit: A tak konečne pochop, že ak tvrdíš, že sa hriechu nikdy nezbavíš, tak vlastne paradoxne si protirečíš, lebo tým vlastne tvrdíš, že nemáš istú spásu do konca svojho života.
Ano, hriechu sa nezbavím, ale svoje hriechy, pomýlenia si uvedomujem, vyznávam a ľutujem, tým pádom ich prinášam pred kríž, kde nie sú počítané pri súde, ktorý znamená či človek je spasený alebo nie. Iste, hriechy budú posudzované, podobne ako skutky, ale to už nie je súd o spáse, ale o odmenách.

Ak sám Ježíš hovorí, že sme tí, ktorých mu Otec dal, a nikto ich už z Jeho ruky nevytrhne, tak si tým môžeš byť istý. Preto žijem tak, že plne verím slovám Pána Ježíša, snažím sa nehrešiť, a keď zlyhám činím pokánie. Nič viac človek urobiť nedokáže a ani nemusí... Všetko ostatné v prípade veriacich a tým pádom i spasených prebehlo na Golgote.

Používateľov profilový obrázok
Aniko
Príspevky: 15
Dátum registrácie: Ut Okt 19, 2010 8:55

Re: Výrok Boží ,ktorý spochybňuje učenie o istote spásy.

Príspevok od používateľa Aniko »

pavel napísal:A vadilo by ti byť bábkou? ;)

No nič, to bol len taký vtípek. To ako keby sa dieťa opýtalo, Tato, ty mi chceš povedať, že som v tvojich rukách len bábka?

Lebo podobne ako tatko či mama, i Boh požaduje našu dôveru, detskú, bezhraničnú a budúcnosť už má na starosti on... (podobne ako rodič), ak však chceš ísť svojou cestou, tak prestáva byť tvojím otcom, lebo si Ho ako otca zavrhla a tak si môžeš robiť čo chceš, ak sa však navrátiš do jeho ruky, kde ti bude ďalej pripravovať budúcnosť, stávaš sa opäť jeho dieťaťom... alebo žeby bábkou?, (ktorú už z Jeho ruky nikto nevytrhne) Ja som rád takouto bábkou!
Vadilo. Byť bábkou je už totižto celkom čosi iné, spojenie s dôverou k Otcovi je chybné. Ja dôverujem Bohu slobodne a nie preto, že On so mnou manipuluje.

Napísať odpoveď