Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie mníšk

Človek z pohľadu samého seba a z pohľadu Boha, Svätého Písma
core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie mníšk

Príspevok od používateľa core »

ČTK | 4. januára 2011 15:19
Zosnulý pápež Ján Pavol II. sa znovu priblížil svojmu blahorečeniu, keď mu pripísali zázrak. Informuje o tom talianska tlač. Ide o zázračné uzdravenie rádovej sestry trpiacej Parkinsonovou chorobou. Ľudový tlak na vyhlásenie populárneho pápeža za svätého bol a je tak intenzívny, že už krátko po jeho smrti sa začal proces blahorečenia, ktoré je predstupňom svätorečenia.

Plagát s nápisom Santo Subito, čo znamená Rýchle svätorečenie, rozvinuli Poliaci už počas pohrebu Jána Pavla II. v apríli 2005.
Autor: AP, SITA

Lekárska komisia vedená osobným lekárom pápeža Benedikta XVI. Patriziom Poliskom to uznala za dokázaný zázrak, ktorý je nevyhnutný pre pokračovanie procesu blahorečenia, napísali Il Giornale a katolícka agentúra i médiá. Za zárak označili uzdravenie francúzskej rádovej sestry Marie Simon-Pierre, ktorá trpela Parkinsonovou chorobou. Túto chorobu mal aj samotný Ján Pavol II., ktorý zomrel 2. apríla 2005 vo veku 84 rokov, po 26 rokoch pontifikátu. Proces jeho blahorečenia sa začal veľmi skoro, už 28. júna 2005, a to z iniciatívy Benedikta XVI. Už počas jeho pohrebu na Svätopeterskom námestí 8. apríla 2005 ľudia skandovali Santo subito (Svätý hneď).

A v decembri 2009 Benedikt XVI. vydal dekrét, ktorým Jána Pavla II. vyhlásil za ctihodného. Aby mohol byť Ján Pavol II. vyhlásený za svätého, je potrebné dokázať ešte jeden zázrak.

Hovorca Vatikánu Federico Lombardi odmietol záležitosť akokoľvek komentovať a spresnil, že sa vyjadrí až po tom, čo pápež podpíše príslušný dekrét. Il Giornale tvrdí, že zázrak uznali koncom roka 2010.

Zázrak, ktorý posudzovala komisia teológov, ešte prerokuje komisia biskupov a kardinálov z Kongregácie pre otázky svätorečenia. Táto schôdzka sa uskutoční v polovici januára, uviedol znalec vatikánskych záležitostí denníku Il Giornale Andrea Tornielli. Myslí si, že by Ján Pavol II. mohol byť blahoslavený ešte toto leto.

Rozhodnutie však záleží len na pápežovi Benediktovi XVI., ktorý musí podpísať dekrét potvrdzujúci zázrak a rozhodnúť o dátume blahorečenia svojho predchodcu.

Poľský prezident Bronislaw Komorowski 16. októbra po rozhovore s Benediktom XVI. vo Vatikáne oznámil, že proces vedúci k svätorečeniu veľmi populárneho Jána Pavla II. nedávno urýchlili.

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa pavel »

A čo tým chceš priateľu povedať? :?:

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

Nic, to som dal len ako informaciu. Kto chce moze k tomu nieco napisat. Zda sa ze tohto papeza mali ludia obzvlast radi, nie?

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa pavel »

Iste, katolícka verejnosť ho mala obzvlášť rada. Už len kvôli tomu, že presadzoval mariánsky kult, ktorý je tak blízky ľudskému chápaniu fungovania rodiny...

Avšak veriaci, ktorí poznajú skutočný obsah Písma, deklarovaný aj napr. v Svätom Písme vydané Spolkom sv. Vojtecha v Trnave... tam nejaké súvislosti s blahorečením a rozhodovaním o svätosti jednotlivca nejakou radou (vyvolených, ergo samozvaných, nadradeným konzíliom), nenachádzali a nenachádzajú.

Funkcia papeža je čisto vykonštruovanou funkciou, ktorá stojí na vrchole monarchicko-hierarchicko- administratívnej organizácie založenej človekom, skupinou ľudí, bažiacej po moci...

PS Keďže sa táto téma (Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi ... atd), zaradená do sekcie "O človeku" hodí skôr do témy "Ostatné denominácie cirkvy a spolky", bude tam zajtra presunutá.

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

core napísal: Zda sa ze tohto papeza mali ludia obzvlast radi, nie?
Nechcem sa nejako dotknúť tvojich citov k tomuto pápežovi, no musíš si uvedomiť jednu dôležitú vec:
Luk 14:11 Lebo každý, kto sa povyšuje, bude ponížený: a kto sa ponižuje, bude povýšený...
Luk 22:26 Ale vy nie tak, väčší medzi vami nech je ako mladší a vodca jako ten, ktorý slúži ...

MAT 18 1V tú istú hodinu pristúpili učeníci k Ježišovi a povedali: Kto je tedy väčší v nebeskom kráľovstve? 2A Ježiš privolajúc si dieťa postavil ho do prostredku medzi nich 3a povedal: Ameň vám hovorím, keď sa neobrátite a nebudete jako deti, nevojdete nikdy do nebeského kráľovstva. 4Ktokoľvek sa tedy poníži jako toto dieťa, to je ten väčší v nebeskom kráľovstve.


Nezdá sa, žeby pápeži ako ich poznáme sa ponižovali aby dali slávu Bohu. Skôr naopak! Ukazujú sa pred ľuďmi a vytvárajú obraz výnimočnosti a dôležitosti ako zástupcovia Krista na zemi a tak ľudia namiesto Boha slepo oslavujú pápeža. Klaňanie sa tomuto obrazu vedie ľudí do záhuby .

Jedine Bohu sa máme klaňať

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

Nezdá sa, žeby pápeži ako ich poznáme sa ponižovali aby dali slávu Bohu. Skôr naopak! Ukazujú sa pred ľuďmi a vytvárajú obraz výnimočnosti a dôležitosti ako zástupcovia Krista na zemi a tak ľudia namiesto Boha slepo oslavujú pápeža.
Čo tým myslíš? Nie je normalne ked ma nejaka organizovana spolocnost svojich vodcov, ktory robia rozhodnutia? To neznamena, ze ho uctievaju namiesto Boha.

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

Položím ti dve podstatné otázky:

- Podľa evanjelia Ježiša Krista, kto je spasený?

- Podľa učenia RKC je možné byť spasený aj ten človek ktorý neuznáva pápeža ako zástupcu Krista a RKC ako cirkev Kristovu?


Ak správne odpovieš tak zistíš rozpor v učení aj to, kto je to pápež a čo je RKC za organizáciu.



--------

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

Odpoviem ti spravne. Moze. Kazdemu je predsa jasne ze rozhoduje to co mas v srdci a nie to, ci si myslis ze papezstvo je alebo nie je Bohom ustanovena pozicia. Nikdy som od nikoho nepocul presadzovat opak. A od vasho vierovyznania?

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

core napísal:Odpoviem ti spravne. Moze. Kazdemu je predsa jasne ze rozhoduje to co mas v srdci a nie to, ci si myslis ze papezstvo je alebo nie je Bohom ustanovena pozicia. Nikdy som od nikoho nepocul presadzovat opak. A od vasho vierovyznania?
To čo si myslíš že pápežstvo je alebo nie je rozhoduje práve to čo máš v srdci. Ak máš v srdci skalu spasenia Krista, tak nemáš v srdci skalu spasenia pápeža, Máriu alebo neviem ešte koho. Nemôžeš mať dvoch pánov: Mat 6:24 Nikto nemôže slúžiť dvom pánom, lebo buď jedného bude nenávidieť a druhého milovať, buď jedného sa bude pridŕžať a druhým pohŕdať...
1Sam 2:2 Nie je svätého, jako je Hospodin, lebo nie je nikoho krome teba; a nie je skaly, jako je náš Bôh!
Ž 18:32 Lebo kde kto je Bohom krome Hospodina, a ktože je skalou mimo nášho Boha?!


Lenže ako môže mať človek v srdci Krista, keď svoju nádej spasenia vkladá do pápeža a cirkvi ktorú reprezentuje? Jedinou skalou spasenia má byť pre veriaceho jedine Ježiš a týmto už patrí a to nie formálne, ale skutočne do cirkvi Ježiša Krista. Tu nejde o názov viditeľnej cirkvi, pretože ten ktorý skutočne uveril si vždy nájde spoločenstvo veriacich ktorí skalu spasenia majú jedine Ježiša Krista a tam sa aj zvestuje čisté evanjélium.

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

vkladas katolikom do ust reci, ktore nikdy nepovedali.

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa pavel »

core napísal:vkladas katolikom do ust reci, ktore nikdy nepovedali.
Ale skutkami to prezentujú jasnejšie ako keby ústa otvorili....

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

co tym myslis?

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

core napísal:vkladas katolikom do ust reci, ktore nikdy nepovedali.
Píš konkrétne, aké reči?

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

napr. ze tvrdia, ze ich spasi papez.

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

core napísal:napr. ze tvrdia, ze ich spasi papez.
Všetky skutky katolíka svedčia o tom, kde vkladá svoju nádej spásy. Je to predovšetkým učenie RKC na čele s pápežom. Neviem o skutočnom katolíkovi, ktorý by si vedel predstaviť svoje spasenie aj mimo RKC. No skutočný kresťan chápe, že nie formálnou účasťou v nejakej kresťanskej cirkvi je spasený, ale z milosti skrze vieru v Slovo Pravdy evanjelia Ježiša Krista.

To, že Ježiš odišiel aby nám pripravil miesto, tak poslal Ducha Pravdy svojím zasľúbením aby nás uvádzal do každej Pravdy. No RKC sa snaží nahradiť tohto Ducha Pravdy svojím učením – svojím duchom s celým obludným systémom skutkov, sviatostí a všetkým možným čim vytvorila dojem že zastupuje Krista na zemi a rozhoduje kto bude spasený.

Pozrime sa ako sa to všetko začalo.

Všetko sa začína falošným tvrdením, v ktorom je Peter Ježišom postavený nad iných apoštolov a tak jeho nasledovníci - pápeži dostávajú to isté postavenie. Získanie moci takýmto prekrúteným tvrdením o Ježišových slovách vyústilo vo vytvorenie mocnej organizácie s hlavou pápežom ako zástupcom Krista na zemi, ktorá sa vydáva za tu jedinú pravú cirkev Kristovu. Tato organizácia vytvorila učenie s obludný systémom skutkov, sviatostí atd. aby vyvolala dojem nevyhnutnosti tohoto všetkého pri získaní spasenia.
To, že spasenie je z milosti skrze vieru a to bez zásluh a zdarma RKC popiera a to z jediného dôvodu - aby mohla existovať. Ak by prijala evanjelium Ježiša Krista ktoré je jednoduché a pravdivé tak by prestala existovať vo svojej podobe.

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

Neviem o skutočnom katolíkovi, ktorý by si vedel predstaviť svoje spasenie aj mimo RKC. No skutočný kresťan chápe, že nie formálnou účasťou v nejakej kresťanskej cirkvi je spasený, ale z milosti skrze vieru v Slovo Pravdy evanjelia Ježiša Krista.
Toto tvrdia katolici o ludoch mimo katolickej cirkvi:

Kód: Vybrať všetko

Ako však zlúčiť nevyhnutnosť viery a krstu s univerzálnym povolaním všetkých ľudí ku spáse, keď vieme, že vo svete je veľa ľudí, ktorí nie z vlastnej viny ešte nepoznajú Evanjelium? Mnohí z nich žijú čestne, podľa svojho svedomia, dávajú sa pre druhých, dokonca sú ochotní pre nich riskovať aj vlastný život. V takomto prípade sa dá predpokladať, že títo ľudia sa otvorili pre Krista bez toho, aby ho poznali. V jedinom akte naplnili dvojitý Boží príkaz – milovať Boha a milovať blížneho – keď rozpoznali absolútnu božiu hodnotu v blížnom, s ktorým sa Kristus stotožnil. On sám povedal: „Bol som hladný a dali ste mi jesť; bol som smädný a dali ste mi piť; bol som pocestný a pritúlili ste ma (...) čokoľvek ste urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste urobili“ (Mt 25, 35-40). Týchto ľudí K. Rahner nazýva „anonymnými kresťanmi“ , alebo niektorí hovoria v tomto prípade o krste životom . 

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa pavel »

Hm... to veru tvrdia katolíci. Boh vo svojom Slove nič také nehovorí...

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

Toto protirečí tomu čo povedal Ježiš :
Ján 14:6A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa.
Ak teda cit: “len skrze mňa“ tak to znamená – “len skrze mňa“ a nie “aj skrze mňa“. Teda nie aj skrze Budhu, Mohameda a neviem akého ešte, ale jedine z milosti skrze živú vieru v Ježiša. Ak neveríte tomu čo povedal, tak ako sa môžete nazývať kresťanmi?

Ak teda žijem “svetlý“ život podľa nejakých morálnych hodnôt, tak je podľa teba jedno akého vyznania človek je, aj tak bude spasený? A koľko a akých skutkov musí človek urobiť, aby bol spasený a v očiach Božích sa tak stal spravodlivý? To teda predpokladá, že sa spasíme záslužnými skutkami opovrhujúc obeťou Ježiša Krista za naše hriechy. No to je už iné evanjelium, ktoré opovrhuje Milosťou Božou a obeť Ježiša Krista robí zbytočnou! Či snáď Boh ospravedlní človeka, keď v plnosti neverí v Jeho Slovo a tým opovrhol Jeho Milosťou? Naša spravodlivosť nie je z nás, no je pripočítaná skrze skutočnú vieru v Ježiša Krista. Je to Kristova spravodlivosť.

Naše skutky, hoci neviem ako by sme o nich hovorili že sú dobré nám nikdy nebudú stačiť na to, aby sme boli Bohom ospravedlnení a tak spasení ak v plnosti neveríme Božiemu Slovu a tým odmietame prijať Milosť Božiu a obeť Ježiša Krista robíme zbytočnou.

Ospravedlnení sme jedine z viery v Ježiša

Všetko, čím veriaci je a všetka práca, ktorú v láske koná je výsledkom milosti Božej. Oddelene od Jeho milosti sa pre Boha nemôže konať nič.

Gal 2:16Ale vediac, že sa človek neospravedlňuje zo skutkov zákona, ale skrze vieru Ježiša Krista, aj my sme uverili v Krista Ježiša, aby sme boli ospravedlnení z viery Kristovej a nie zo skutkov zákona pretože zo skutkov zákona nebude ospravedlnené niktoré telo.

Ak niktoré tak niktoré. To, že niekto nepočul o Kristu toho bude súdiť Boh podľa jeho skutkov. A Boh je predsa spravodlivý.

A čo sa týka tej univerzality KC

Oficiálne si ju predstavuje jedine pod krídlami KC a nikdy nie ináč:
Mons. Amato: Odpovede Kongregácie pre náuku viery prispievajú k posilneniu ekumenického dialógu, ktorý musí okrem otvorenosti obsahovať aj ochranu vlastnej katolíckej identity. Iba tak totiž možno dospieť k jednote všetkých kresťanov v „jednom stáde s jedným pastierom“ a vyliečiť ranu, ktorá dodnes bráni Katolíckej cirkvi v úplnom uskutočnení svojej univerzality v dejinách.

To, že táto jednota v Duchu Svätom v Cirkvi Kristovej po celom svete od počiatku existuje RKC ignoruje pretože predstava, že iba ona je tou viditeľnou cirkvou v ktorej je Cirkev Kristova jej nedovolí túto jednotu uznať. Vie totiž, že je poznačená rozkolom a reformáciou. To znamená, že nie je kompletná. Preto bojuje za cieľ zahojiť ranu spôsobenú rozkolom a reformáciou a učiniť viditeľnú jednotu všetkých kresťanov a tým aj viditeľnú no falošnú “Cirkev Kristovu“. No Cirkev Kristova sa zjednocuje Duchom Svätým a nie je teraz viditeľná ako celok. Je v zboroch a cirkvách v cirkevných spoločenstvách po celom svete, ktoré ani nemusia mať kontakty a ani o sebe vedieť. Až keď príde Pán, tak zvolá svojich vyvolených a vtedy sa celá ukáže v plnej nádhere, čistá, očistená krvou Ježiša.

core
Príspevky: 95
Dátum registrácie: So Dec 18, 2010 20:40

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa core »

Funkcia papeža je čisto vykonštruovanou funkciou, ktorá stojí na vrchole monarchicko-hierarchicko- administratívnej organizácie založenej človekom, skupinou ľudí, bažiacej po moci...
"Peter, ty si skala a na tejto skale postavim svoj dom" - nic vam to nehovori?

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Vatikán pripísal Jánovi Pavlovi II. zázrak, uzdravenie m

Príspevok od používateľa mil »

2Sam 22:47Žije Hospodin, a nech je požehnaná moja skala, a nech je vyvýšený Bôh skaly môjho spasenia!
Ž 18:32Lebo kde kto je Bohom krome Hospodina, a ktože je skalou mimo nášho Boha?!
1Kor 10:4 a všetci pili ten istý duchovný nápoj, lebo pili z duchovnej skaly, ktorá išla za nimi, a tou skalou bol Kristus


Ak človek uverí v Ježiša, tak si Boh v srdci človeka urobí príbytok a tak sa stane Boh v Kristu v srdci človeka skalou spasenia. Ježiš poukazuje na tento fakt u Petra. Dal mu meno Peter, ktoré symbolizuje práve to na čo Ježiš poukazuje. Teda Boh zjavil Petrovi v srdci tuto skutočnosť, že Ježiš je syn živého Boha a Peter to vyriekol.17A Ježiš odpovedal a riekol mu: Blahoslavený si Šimone, synu Jonášov, lebo telo a krv ti toho nezjavily, ale môj Otec, ktorý je v nebesiach.

Nemôžeme stotožňovať Petra s jeho Skalou ktorou je Ježiš. Ak by sme to urobili, tak by sme ho zbožščili. To je vidieť na titulu pápeža. Všetku prácu v našom srdci predsa koná Boh. On oživuje srdce človeka aby človek porozumel a uveril. Boh sa zmilováva a skrze jeho milosť sme tým čím sme. Jemu všetka sláva. Peter uveril v Ježiša a aj dosvedčil to výrokom: Ty si Kristus, Syn živého Boha! A práve to nasvedčuje kto sa Petrovi stal skalou spasenia. Ježiš vidí prácu svojho Otca v nebesiach v Petrovom srdci a preto sa zaradoval a preto to aj povedal . Neprišiel na to sám od seba, ale že s ním bol Boh a zjavil to Petrovi a Peter to vyriekol. Preto povedal: A ja ti tiež hovorím, že ty si Peter, Skala (voláš sa Skala – dal som ti meno skala čo znamená Boh v našom srdci), a na tej Skale“ - na tom čo prijal Peter do srdca, o čom je presvedčený že je to pravda a nie na samotnom Petrovi zbuduje Ježiš svoju cirkev, a nepremôžu jej ani brány ríše smrti;

Preto na každom, kto má skalu svojho spasenia vo svojom srdci Ježiša, je taktiež zbudovaná Cirkev Kristová a všetci tvoria telo Cirkvi. Preto tá skala je jedna no v srdciach mnohých spasených a to tvorí Cirkev Kristovu. Ježiš sa stal v srdciach tých, ktorí ho milujú Skalou spasenia a na tom je zbudovaná Církev Ježiša Kristá a ti všetci tvoria cirkev Kristovú.

Pretože nie na pápežovi sa buduje cirkev, ale na každom Slove Božom ktoré sa stalo Skalou v srdciach tých, ktorí ho milujú. Tento titul vychádza zo zavádzajúceho výkladu Písma Rímom, aby sa dal priestor na zdôraznenie nevyhnutnosti existencie Pápeža ako námestníka Krista.
K tomu slúži aj zdôrazňovanie účelového výkladu verša. MAT16:18

http://www.milosh.sk/diskusie/viewtopic.php?t=190



--------------------

Napísať odpoveď