Jedinečnosť a pravdivosť

Otázky, odpovede, výklady, postrehy, názory...
Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa pavel »

Od doby odovzdania Desatora na hore Sinai, keď Svätý Boh písal prstom po kamenných doskách (Exodus 31:18), až podnes bolo písané Božie Slovo zachované vo svete. Termín „Sola Scriptura“ alebo „jedine Písmo“ ako meradlo pravdy je akoby skratkou pre dôrazné a opakované vyhlásenia Písma a Božieho prikázania. Samotná fráza „Je napísané“ znamená výlučne zapísané, zaznamenané a nie niečo z počutia, čo sa len hovorí medzi ľuďmi. Príkaz veriť tomu, čo je napísané, znamená veriť len čistému Božiemu Slovu. Oddeľuje od všetkých ostatných zdrojov súbor spisov, ktorému má človek veriť. To, o čo ide pred Všesvätým Bohom, je Jeho nepoškvrniteľná pravda.

V úplne poslednom prikázaní Biblie nám Boh rezolútne hovorí, aby sme nepridávali ani neuberali z Jeho Slova. „Ja osvedčujem každému, kto počuje prorocké slová tejto knihy: ak niekto pridá k nim, tomu Boh pridá pliag opísaných v tejto knihe. Ak niekto vezme niečo zo slov tejto prorockej knihy, tomu Boh vezme podiel na strome života a zo svätého mesta, opísaných v tejto knihe!“ (Zjavenie 22:18-19)

Jeho Slovo je samo osebe absolútne dostatočné. (Žalm 119:160)

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

ako to ze v kazdom jazyku su odchylky ....a dokonca kazdy ma svoju bibliu .....evanielici , katolici a podobne ........

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa pavel »

svklampard napísal:ako to ze v kazdom jazyku su odchylky ....a dokonca kazdy ma svoju bibliu .....evanielici , katolici a podobne ........

Ateraz si predstav, že neexistujú len takéto preklady, ale aj iné:

Podľa SME 19.2.2005

Biblia zostáva najprekladanejšou knihou sveta

Stuttgart 18. februára (TASR) - Veriaci na celom svete si môžu Bibliu prečítať momentálne v 422 jazykoch. Sväté písmo zostáva tak aj naďalej najviac prekladanou knihou sveta, oznámila dnes Nemecká spoločnosť pre Bibliu so sídlom v Stuttgarte.
V uplynulom roku vyšlo osem nových prekladov celej Biblie. Bol medzi nimi aj preklad do jazyka irakw, používaného v Tanzánii a do jazyk sgaw pre záujemcov v Mjanmarsku. Pre kresťanov v Etiópii je k dispozícii Biblia v reči gumuz.
Výťahy z Biblie vyšli v roku 2004 až v 2377 rôznych jazykoch - pre porovnanie: v roku 2003 to bolo 2355 jazykov. Podľa odhadov jazykovedcov existuje v súčasnom svete približne 6500 jazykov.
Copyright © TASR 2005
[18. 2. 2005 18:45:00]


Z roku 2003
Nemecko: Celá alebo aspoň časť Biblie je preložená do 2355 jazykov sveta.
Informáciu o tom priniesla internetová stránka Únie biblických spoločnosti vo svojej poslednej štatistike.
Sväté písmo je preložené do 665 jazykov v Afrike, 585 v Ázii, 414 v Oceánii, 209 v Európe a 479 na americkom kontinente. Všetky knihy Svätého písma sú doteraz preložené do 414 jazykov sveta.

Medzinárodná charitatívna organizácia Pomoc trpiacej Cirkvi, ktorú založil holandský premonštrát Werenfried van Straaten a má svoje sídlo v nemeckom Königsteine, vydala od roku 1979, kedy sa slávil Medzinárodný rok detí, 40 miliónov výtlačkov Biblie pre deti.
Biblie pre deti vyšli v 141 rozličných jazykoch. Posledný preklad je do tureckého jazyka. Vyšiel v náklade 15 tisíc kópii.

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

ak by som to mal prirovnak k hudbe je to asi to remix remixov ...kazdemu ako vyhovuje ........

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa mil »

Ak niekto argumentuje rôznosťou výkladu Biblie, tak by si mal uvedomiť aký by bol zmätok bez nej. Duch nám zjavuje Pravdu v Písme, lebo Slovo a Duch patria k sebe — neoddeliteľne k sebe. Vierou v Slovo Písma prijímame aj Ducha - autora Písma Svätého. Preto sa ľahko odhalí to, čo je pridané pretože je napísané v inom duchu v akom je napísané Písmo Sväté.


------------

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

biblia je kniha ......rovnako nevies kto povedal ake spisi maju byt sucastou a ktore nie,pripadne co tam pridat co? .....

to je ten problem ktory mate vy mate vieru zalozenu na knihe , bez nej by ste boli zrejme strateny........pricom netreba vela aby ste chapali stacia dva vety a ste vybaveny ......(vid podobenstvo o rozsievacovi)

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa mil »

svklampard napísal: biblia je kniha ......rovnako nevies kto povedal ake spisi maju byt sucastou a ktore nie,pripadne co tam pridat co? .....
Ale viem, bol to ten istý Duch ktorý stvoril nebesia, zem a všetko čo je v nich.

Samozrejme, že Biblia je kniha z papiera ktorý podlieha skaze, no tu sa nejedná o papier ale o Slovo Božie, ktoré sa zapísalo a ktoré to Slovo nikdy nepominie, lebo to Slovo je Duch. Tu je ubezpečenie o pevnosti a nemennosti Slova Božieho. Mat 24:35Nebo a zem pominú, ale moje slová nikdy nepominú.
63Duch je, ktorý oživuje; telo nič neosoží. Slová, ktoré vám ja hovorím, sú duch a sú život. Áno, Otec, Slovo a Duch sú jedno.

Môžeš mi povedať ako to že o tom všetkom vieme?
svklampard napísal:to je ten problem ktory mate vy mate vieru zalozenu na knihe , bez nej by ste boli zrejme strateny........pricom netreba vela aby ste chapali stacia dva vety a ste vybaveny ......(vid podobenstvo o rozsievacovi)
Uverili sme Božiemu Slovu, ktoré je zapísané a je večné.

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

ak by si nemal tu knihu nevies ze sa tam nieco take pise ....veris na zaklade toho co sa tam pise .............

rudinec
Príspevky: 331
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 11:56

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa rudinec »

Na článok sa dá povedať iba jediné slovo AMEN.

Ešte by som doplnil,že varovanie o tom,že k Biblii nesmieme nič pridať ani ubrať je i v Prísloviach a Mojžíšových knihách.

Ďalej P.Ježíš na púšti v spore s diablom začína svoje odpoveďe slovom JE NAPÍSANÉ a presne cituje Písmo.
P.Ježíš nehovorí je odvodené, alebo z toho výroku Božieho vyplýva to a to. On hovorí JE NAPÍSANÉ.
ev.Mat.4
4  A on odpovedajúc riekol: Je napísané: Človek nebude žiť na samom chlebe, ale na každom slove, ktoré vychádza skrze ústa Božie.
5  Vtedy ho pojal diabol do svätého mesta a postavil ho na vrch na krýdlo chrámu
6  a povedal mu: Ak si Syn Boží, hoď sa dolu, lebo veď je napísané, že svojim anjelom prikáže o tebe, a vezmú ťa na ruky, aby si neuderil svojej nohy o kameň.
7  A Ježiš mu riekol: Zase je napísané: Nebudeš pokúšať Pána, svojho Boha!
8  Opät ho pojal diabol na vrch, veľmi vysoký, a ukázal mu všetky kráľovstvá sveta a ich slávu
9  a povedal mu: Toto všetko ti dám, ak padneš a pokloníš sa mi.
10  Vtedy mu povedal Ježiš: Odídi, satane, lebo je napísané: Pánovi, svojmu Bohu, sa budeš klaňať a jemu samému budeš svätoslúžiť!

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

ak dobre viem
deuteromium 6.13:
Nebudete pokúšať Hospodina, svojho Boha, jako ste pokúšali v Masse.
nezda sa mi aby presne citoval

to ci sa ma pridat alebo odobrat je to tam ale vela ludi zabuda ze je to zjavenie jana ........

mojzis casto popisuje boha ako boha zidov(vyvoleneho naroda) ,k ostatnym bol kruty .......dokonca im pomahal vyhravat vo vojnach ......co je zarazajuce .....

marek
Príspevky: 127
Dátum registrácie: Po Okt 11, 2010 6:45

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa marek »

pavel
V úplne poslednom prikázaní Biblie nám Boh rezolútne hovorí, aby sme nepridávali ani neuberali z Jeho Slova. „Ja osvedčujem každému, kto počuje prorocké slová tejto knihy: ak niekto pridá k nim, tomu Boh pridá pliag opísaných v tejto knihe. Ak niekto vezme niečo zo slov tejto prorockej knihy, tomu Boh vezme podiel na strome života a zo svätého mesta, opísaných v tejto knihe!“
To sa však nevzťahuje na celú Bibliu, iba na poslednú knihu zjavenia. Tvrdiť opak je zavádzajúce, či dokonca jednoducho lož.

---------------------------------

mil
svklampard : biblia je kniha ......rovnako nevies kto povedal ake spisi maju byt sucastou a ktore nie,pripadne co tam pridat co? .....
mil: Ale viem, bol to ten istý Duch ktorý stvoril nebesia, zem a všetko čo je v nich.
A kto ti to vyjavil, ten Duch na ktorého sa odvolávaš, alebo ľudia?
Slová, ktoré vám ja hovorím, sú duch a sú život.
A vari je v Biblii napísané všetko, čo Ježiš v Duchu povedal?
A keby tebe Duch teraz pripomenul niečo z toho, čo Ježiš povedal a čo v Biblii zapísané nie je, tak čo by si urobil? Poprel by si toho Ducha?
Vierou v Slovo Písma prijímame aj Ducha - autora Písma Svätého.
Vierou v Slovo Písma prijímaš Ducha? A si si istý, že neklameš?

Uveriť Biblii a uveriť Bohu môžu byť dve rozdielne veci.

A pretože Boha neoklameš, tak Boh rozhoduje, koho svojím Duchom obdarí a koho nie.

A koho Boh svojím Duchom obdarí, ten Slovo plní...
Ak niekto argumentuje rôznosťou výkladu Biblie, tak by si mal uvedomiť aký by bol zmätok bez nej.
Ale veď Biblia sama osebe je základom rôznosti jej výkladu. Lebo každý kto ju vykladá, verí že ju vykladá v Duchu Svätom. Ale keby to tak bolo, bol by jeden výklad...

Takže Biblia sa stala základom kresťanskej viery. Nie Boh. Ale kniha. A jej výklady sú ľudské. Keby boli Božie, teda duchovné, bol by jeden výklad. Ale pretože sú ľudské, tak je mnoho výkladov jednej knihy. A pretože je mnoho výkladov, tak je aj mnoho cirkví... Keby bol jeden výklad, bola by jedna Cirkev.

Ján 14:26 Ale Tešiteľ, Svätý Duch, ktorého pošle Otec v mojom mene, ten vás naučí všetkému a pripomenie vám všetko, čo som vám povedal.
Ján 16:13 Ale keď prijde on, ten Duch pravdy, uvedie vás do každej pravdy; lebo nebude hovoriť sám od seba, ale bude hovoriť všetko, čokoľvek počuje, aj budúce veci vám bude zvestovať.

Ježiš hovorí, že Svätý Duch nás uvedie do pravdy. Ale nehovorí, že Biblia nás uvedie do pravdy...
Ježiš hovorí, že Svätý Duch nám pripomenie, ale nie že Biblia nám pripomenie všetko, čo povedal...

A preto aj tí, ktorým pripomenul Svätý Duch, tak tí napísali to, čo im pripomenul Svätý Duch a čo počuli...

A tak ako pripomenul im, tak môže pripomenúť aj nám...

Ale ako, keď väčšina veriacich vymenila živého Ducha Božieho, za Bibliu...

A tak väčšine už nič nepripomína samotný Svätý Duch, ale iba Biblia...

A do pravdy toho, čo je už napísané ich tiež neuvádza Svätý Duch, ale ľudia, ktorí vravia, že ich do pravdy Biblie uviedol Svätý Duch.

A podľa toho ako sa komu páči, podľa toho potom prijme jeden z mnohých výkladov Písma a ten potom prezentuje aj za cenu hádok, presviedčania, zastrašovania, naťahovania sa...

A pritom si vôbec neuvedomuje, že to potom práve svedčí o tom, že to čo prijal, prijal telesne, nie skrze Ducha, ale skrze telo... Lebo to poznanie potom ďalej neposúva duchovne, ale telesne...

A preto je nepochybné, že aj do pravdy Biblie, nám môže uviesť iba Svätý Duch.
Ale sotva niekoho môže uviesť do pravdy Biblia...

Keby to bolo možné, bol by jeden výklad pravdy.

Ale je mnoho vykladač pravdy, ale iba jedna Biblia.

A je iba jeden Duch pravdy, ale mnoho duchov lži.

Prvé kresťanské spoločenstvá nepotrebovali Bibliu, lebo neslúžili skrze literu, ale skrze Ducha... A ich duchovné dary boli ich svedectvom... Ako aj schopnosť zapísať, čo im hovorí a pripomína Svätý Duch...

My sa dnes bez Biblie (litery) nezaobídeme, lebo postrádame Ducha.

A tak do pravdy nás už neuvádza Svätý Duch, ale litera...

A preto je aj mnoho vykladačov litery, ktorí vravia ako by to všetko malo byť...

Ale málo vykladačov pravdy, ktorí aj Duchom potvrdzujú ako to všetko naozaj je...

A preto ak si niekto dovolí isť za rámec toho, čo je napísané, je hneď odsudzovaný. A prečo? Lebo pravda sa už neposudzuje Duchom a skrze Ducha, ale iba skrze Bibliu...

Ale Ježiš sa neodvolával iba na to, čo je (bolo) napísané.... A nehovoril furt iba, že je napísané.... Ježiš sa nebál totiž povedať aj, počuli ste, že je napísané, ale ja vám hovorím...

Lebo Ježiš nehovoril iba skrze naučenú literu, ale hovoril v Duchu Svätom....

A preto slová, ktoré Ježiš hovoril boli Duch a ten Duch je život....

Dnes sa už ale nehovorí v Duchu Svätom, dnes iba samozvaní učitelia hovoria naučenú literu a hoci im Svätý Duch nevyjavil vôbec nič, neboja sa naučenú literu vykladať....

Ale odváži sa jeden jediní z nich úprimne vyznať, kto im skutočne pravdu vyjavil? Svätý Duch? Alebo ľudia, ktorých výklad a biblické učenie prijali?

marek
Príspevky: 127
Dátum registrácie: Po Okt 11, 2010 6:45

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa marek »

rudinec
Ešte by som doplnil,že varovanie o tom,že k Biblii nesmieme nič pridať ani ubrať je i v Prísloviach a Mojžíšových knihách.

Ďalej P.Ježíš na púšti v spore s diablom začína svoje odpoveďe slovom JE NAPÍSANÉ a presne cituje Písmo.
P.Ježíš nehovorí je odvodené, alebo z toho výroku Božieho vyplýva to a to. On hovorí JE NAPÍSANÉ.
Až na jednu maličkosť, že Ježiš necitoval Bibliu, ale Tóru...

A osobne si nie som istý a nedal by som ruku do ohňa za to, že celá pôvodná Tóra je súčasťou Biblie...

Ďalej by som si dovolil tvrdiť, že v v Prísloviach a Mojžišových knihách môže byť sotva varovanie o tom, že nemáme nič pridať k Biblii, keď v dobe vzniku týchto kníh Biblia vlastne ešte neexistovala. Čo je to za blud...? Veď je to absurdné...
Absurdné je to aj preto, že práve k týmto knihám bol nakoniec pridaný Nový Zákon. Takže takýmto svojím vyjadrením a tvrdením vlastne paradoxne popieraš Nový zákon a tým pádom aj samotnú knihu zjavenia ako Slovo Božie....

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa mil »

A čo také podstatné a čo je nevyhnutné pre spásu človeka v Biblii chýba, aby sa sa na základe toho muselo niečo pridávať? Čo by to tak mohlo byť? Neviete?

Je tam všetko dôležité, čo uznal Svätý Duch aby tam bolo na vyučovanie milosťou pre spásu mnohým.

marek
Príspevky: 127
Dátum registrácie: Po Okt 11, 2010 6:45

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa marek »

mil
A čo také podstatné a čo je nevyhnutné pre spásu človeka v Biblii chýba, aby sa sa na základe toho muselo niečo pridávať? Čo by to tak mohlo byť? Neviete?
Vlastne tam chýba všetko. Lebo pokiaľ niekomu neotvorí oči Svätý Duch, tak z Biblie nepochopí takmer nič. Skôr do človeka vnesie iba chaos, veď o tom svedčí aj príklad, ktorý som uviedol v inej téme, v téme zákon a láska.

Takže bez patričného výkladu Biblia neraz nezmôže nič.
A ten výklad potom môže byť rôzny... Môže to byť výklad na smrť. Alebo to môže byť výklad na spasenie...

A naviac znalci Písma boli aj farizeji. No ich znalosť Písma im sotva stačila na spasenie....
Je tam všetko dôležité, čo uznal Svätý Duch aby tam bolo na vyučovanie milosťou pre spásu mnohým.
A toto ti vyjavil kto? Svätý Duch? Alebo ľudia?

A navyše keď sa pýtaš, čo v Biblii chýba, potom sa môžem rovnako opýtať, čo všetko by tam nemuselo byť a nie je také dôležité a podstatné pre spásu človeka. Veď to jediné, čo človek potrebuje pre spásu nie je nakoniec Biblia, ale Kristus. Alebo chceš povedať, že pokiaľ by niekto uveril v Pána Ježiša Krista a nečítal Bibliu, tak by ho Boh zatratil preto, lebo nečítal Bibliu? A čo niektorý kresťania, ktorí nevedeli vôbec čítať a Evanjelium im bolo zvestované iba ústne a oni uverili. Alebo ty snáď neveríš, že to pomazanie, ktoré veriacich vyučuje všetkému, prichádza skrze vieru v Pána Ježiša Krista. Veď to pomazanie neprichádza skrze literu, ale skrze Svätého Ducha. Veď tomu veríš, že Slovo bolo napísané skrze Ducha, ale neveríš, že Duch môže niekoho vyučiť v Slove, bez toho aby čítal Bibliu? A vari neveríš ani tomu, že človek vyučovaný Svätým Duchom môže Slovo žiť oveľa viac, ako človek vyučovaný Bibliou? Nie neveríš. Lebo teba už dávno nevyučuje Svätý Duch, ale litera. A výklad litery, ktorý si prijal ti nevyjavil Svätý Duch, ale je to výklad človeka...

A navyše, veď sám Boh si neraz radšej vyvolí človeka nízkeho na duchu (v ľudskom zmysle), ako človeka vzdelaného. Lebo Boh nepotrebuje aby človek, ktorý v neho uveril Slovo čítal, ale aby Slovo žil. A žiť Slovo ti nedá litera, ale Svätý Duch. A Slovo ti nemusí kázať a nebude kázať litera sama osebe, ale bude ti ho kázať človek, ktorému ho dá kázať Svätý Duch...

A preto darmo niekto číta krížom krážom Bibliu, pokiaľ mu to, čo je tam napísané nevyjaví Svätý Duch..
A veď v samotnej Biblii je napísané, že nepotrebujeme aby nás niekto vyučoval, lebo to pomazanie nás predsa vyučuje všetkému...
A preto my nepotrebujeme doslova Bibliu, ale Svätého Ducha...
A keď budeme mať Svätého Ducha, budeme mať ešte aj stokrát väčšie Slovo ako to, ktoré je zapísané v Biblii...
Veď skrze Svätého Ducha je Slovo Božie, skrze Svätého Ducha sú zázraky, skrze Svätého Ducha je samotná viera, skrze Svätého Ducha je všetko... A tak čo je väčšie, Svätý Duch, alebo litera, ktorá je skrze skrze Ducha?
A čo potrebujeme viac, to pomazanie Svätým Duchom, alebo litera...

Litera nám o tom pomazaní iba povie a preto je litera dobrá, ale sama litera nám to pomazanie nedá.

A tak už konečne pochop, že Boh nechce, aby sme mu slúžili skrze literu, ale skrze Svätého Ducha.

Lebo Svätý Duch ti Slovo dá nie len hovoriť a pochopiť, Svätý Duch ti dá Slovo aj žiť, Svätý Duch ti dá vo viere rásť, Svätý Duch ťa obdaruje duchovnými darmi a vo Svätom Duchu je nakoniec aj večný život.

A keď máš Svätého Ducha, tak máš niečo čo prevyšuje samotnú Bibliu... Lebo jedine Svätý Duch ti dá všetko to, čo je napísané v Biblii...

A to je nakoniec dôvod prečo tak veľmi potrebujeme Bibliu. Lebo tak veľmi nám chyba prítomnosť skutočného živého Svätého Ducha a čoraz viac sa pre nás svedectvom o ňom a o pravde stáva iba litera, ktorá nám síce dáva poznanie, že to je... ale neraz už nie, že to naozaj máme... Lebo to nám môže dať práve iba skrze Svätého Ducha Boh...

rudinec
Príspevky: 331
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 11:56

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa rudinec »

Ďalej by som si dovolil tvrdiť, že v v Prísloviach a Mojžišových knihách môže byť sotva varovanie o tom, že nemáme nič pridať k Biblii, keď v dobe vzniku týchto kníh Biblia vlastne ešte neexistovala. Čo je to za blud...? Veď je to absurdné...
Absurdné je to aj preto, že práve k týmto knihám bol nakoniec pridaný Nový Zákon. Takže takýmto svojím vyjadrením a tvrdením vlastne paradoxne popieraš Nový zákon a tým pádom aj samotnú knihu zjavenia ako Slovo Božie....
Príslovia 30,
5  Každá reč Božia je čistá jako zlato, prečistené v ohni. On je štítom tým, ktorý sa utiekajú k nemu.
6 Nepridaj k jeho slovám, aby ťa neskáral, a bol by si postihnutý v
lži.

5 Moj.4,2
2 Nepridáte k slovu, ktoré vám ja prikazujem, ani neujmete ničoho z neho, ostríhajúc prikázania Hospodina, svojho Boha, ktoré vám ja prikazujem.

Starý i Nový zakon tvorí jeden celok,ktorý nazývame Biblia ,čo však ľudia tak spozdilý v myslení ako ty, nikdy nepochopia.

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

neviem logicky tora bola napisana uz davno pred narodenim Jezisa ....teda ak je v nej napisane ten verz co si tu dal ...
5mojžiš 4.2 ukazuje ze vlastne cele evanielijum je pridane a teda zidmi odsudene ......lebo samotny jezis pridal tym slovam .......takze sa to neda brat ako celok pretoze rozlicne knihy vznikli v inych casovych obdobiach .........takze neviem ci neviete zdravo uvazovat , alebo vam v tych hlavach uz nic neostalo...... :idea:

mil
Príspevky: 381
Dátum registrácie: Pi Okt 08, 2010 8:10

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa mil »

marek napísal:A kto ti to vyjavil, ten Duch na ktorého sa odvolávaš, alebo ľudia?
1KOR2 9Ale jako je napísané: Čoho oko nevidelo a ucho nepočulo a čo na srdce človeka nevstúpilo, čo všetko Bôh prihotovil tým, ktorí ho milujú. 10Ale nám Bôh zjavil skrze svojho Ducha. Lebo Duch zpytuje všetko, aj hlbiny Božie. 11Lebo kto z ľudí vie, čo je v človekovi krome ducha človeka, ktorý je v ňom? Tak ani vecí Božích nepoznal a nezná nikto, iba Duch Boží. 12A my sme nedostali ducha sveta, ale Ducha, ktorý je z Boha, aby sme vedeli, čo všetko nám je z milosti darované od Boha, 13čo aj hovoríme, no, nie učenými ľudskej múdrosti slovami, ale učenými od Svätého Ducha, s duchovnými vecmi duchovné porovnávajúc.

Áno, “aby sme vedeli, čo všetko nám je z milosti darované od Boha, 13čo aj hovoríme.“ Tieto Slová života sa aj zapísali na svedectvo mnohým. Duch pôsobí Slovom, lebo Otec, Slovo a Svätý Duch sú jedno.
marek napísal:A vari je v Biblii napísané všetko, čo Ježiš v Duchu povedal?
Nie je tam všetko čo Ježiš povedal a učinil, ale to čo je napísané je dostatočné na vyučovanie Milosťou pre spásu mnohým.
marek napísal:A keby tebe Duch teraz pripomenul niečo z toho, čo Ježiš povedal a čo v Biblii zapísané nie je, tak čo by si urobil? Poprel by si toho Ducha?
Čo by to také nevyhnutné pre spásu mohlo byť? To čo nezjavil zjaví komu chce. Ono je to všetko tam zapísané v Slove. Nepovedal nám snáď skrz Slovo o Milosti Božej, Láske Božej, obeti za hriech o spaseniu z milosti skrze vieru bez zásluh a zdarma?
No hoci je všetko podstatné pre vyučovanie milosťou napísané, tak prečo tak málo ľudí chápe podstatu evanjelia Ježiša Krista? Majú to v Biblii krásne napísané no neprijímajú to. Snažia sa spasiť záslužnými skutkami. Tajomstvo evanjelia Ježiša Krista nepoznajú a ani nemôžu, lebo im to nie je dané.
Mat 13:11 A on odpovedal a riekol im: Vám je dané poznať tajomstvá nebeského kráľovstva, ale tamtým nie je dané.

Z toho vyplýva, že sú ľudia ktorým je to dané a sú ľudia ktorý to dané nie je. Boh to čo je Jeho dá tomu komu chce.
marek napísal:Vierou v Slovo Písma prijímaš Ducha? A si si istý, že neklameš?
Uveriť Biblii a uveriť Bohu môžu byť dve rozdielne veci.
A pretože Boha neoklameš, tak Boh rozhoduje, koho svojím Duchom obdarí a koho nie.
Neklamem. Je tam Slovo života Ježiša Krista.
Luk 4:4 A Ježiš mu odpovedal a riekol: Je napísané, že človek nebude žiť na samom chlebe, ale na každom slove Božom
marek napísal:A koho Boh svojím Duchom obdarí, ten Slovo plní...
Áno, ale najprv dá svojím Duchom, aby si počul a porozumel a uveril Jeho Slovu. Dal zapísať to Slovo aby uveriac sme mohli v ňom žiť. Aby skrz to Slovo Ducha sme vierou prijali aj toho Ducha, ktorý oživuje srdce a uvádza do každej Pravdy.
A ty ako prezentuješ svoje názory, či nie slovom? Ako môžem vedieť o tebe, ak by si mlčal.
marek napísal:Ale veď Biblia sama osebe je základom rôznosti jej výkladu. Lebo každý kto ju vykladá, verí že ju vykladá v Duchu Svätom. Ale keby to tak bolo, bol by jeden výklad...
Nie každému je dané rozumieť. Prečo mnohí učení v zákone ako zákonníci a farizeji nerozumeli Ježišovým Slovám? To že Ježišove Slová sa dajú vyložiť aj tak aj tak predsa neznamená že sú nepravdivé? Ide tu o to porozumieť čo Ježiš tým chcel povedať a aké tajomstvo odkryť.
marek napísal:Takže Biblia sa stala základom kresťanskej viery. Nie Boh. Ale kniha. A jej výklady sú ľudské. Keby boli Božie, teda duchovné, bol by jeden výklad. Ale pretože sú ľudské, tak je mnoho výkladov jednej knihy. A pretože je mnoho výkladov, tak je aj mnoho cirkví... Keby bol jeden výklad, bola by jedna Cirkev.
Pozri židia mali knihu, no nikdy by ich nenapadlo že veria knihe a nie Bohu. Veriť v knihu sa nedá, lebo ju vidím ale v pravdivosť slov ktoré sa zapísali do knihy sa už dá. Teda buď to bol človek, alebo to bol Boh skrze človeka. Teda ak verím v slová knihy ktoré sú z človeka, tak verím človeku. Ak verím slovám knihy, ktoré sú z Boha, tak verím Bohu.
To, že sú rôzne výklady Slov Biblie, tak je to otázka ducha a viery. No nie je to otázka pravdivosti Biblie. Biblia ostáva pravdivou aj napriek mnohým pokusom o jej falšovanie.
Duch so slovom spolupôsobí a vierou v to Slovo Ducha sa prijíma duch do srdca človeka
marek napísal:Vlastne tam chýba všetko. Lebo pokiaľ niekomu neotvorí oči Svätý Duch, tak z Biblie nepochopí takmer nič.
To mám chápať, že uznávaš Bibliu ako pravdivú? Ak Duch otvorí oči, tak pochopí všetko, porozumie, uverí a je spasený. Tak potom kde je problém?
Ak by bola Biblia nepravdivá, tak je zbytočne aby duch otváral oči
marek napísal:Skôr do človeka vnesie iba chaos, veď o tom svedčí aj príklad, ktorý som uviedol v inej téme, v téme zákon a láska.
Tak na vine že je chaos, je existencia Biblie? Tomu rozumieš že jedine Boh oživuje srdce aby človek porozumel a uveril. No ak Boh chce zjaviť pravdu Jeho Slova, tak to slovo musí vyrieknuť – ono to Slovo musí existovať. Ježiš tu neostal na zemi, ale zanechal Slovo a poslal Ducha Pravdy aby uvádzal do každej pravdy v Jeho Slove, ktoré sa aj zapísalo a je dodnes až naveky. Tvoj problém v chápaní je paradoxne v tom, že odmietaš vlastne vyučovanie pevným a nemenným Slovom Božím, ktoré sa aj zapísalo.
marek napísal:Takže bez patričného výkladu Biblia neraz nezmôže nič.
A ten výklad potom môže byť rôzny... Môže to byť výklad na smrť. Alebo to môže byť výklad na spasenie...
Tak toto nechápem. Na jednej strane správne povieš že ak neotvorí oči Svätý Duch, tak z Biblie nepochopí takmer nič. To znamená že nepriamo uznávaš ako nevyhnutnosť existenciu Biblie a Svätého Ducha ktorý zabezpečí správny výklad a teda aj to, že človek porozumie a uverí. Potom si samozrejme neviem predstaviť pôsobenie Ducha bez pevného a nemenného Slova ktoré je zapísané v Biblii. Teda jedno bez druhého.
marek napísal:A naviac znalci Písma boli aj farizeji. No ich znalosť Písma im sotva stačila na spasenie....
To, že boli u ľudí považovaní za znalcov Písma ešte nedokazuje že nimi aj skutočne boli. Boli znalcami v dodržiavaní nariadení starších, to áno. No ak by boli skutočnými znalcami, tak by spoznali Ježiša ako Mesiáša, pretože proroci zjavovali jeho príchod.
marek napísal:Veď tomu veríš, že Slovo bolo napísané skrze Ducha, ale neveríš, že Duch môže niekoho vyučiť v Slove, bez toho aby čítal Bibliu?
Veď Duch môže vyučovať aj analfabeta keď ho učí kazateľ, ktorý vie čítať Bibliu. V Biblii je predsa zapísané Slovo Božie a to Slovo je život pre toho, kto v plnosti uveril slovám Ježišovým. To že uveril predpokladá že nimi aj žije. Chceš snáď naznačiť, že tam nie je zapísané Slovo Božie? Uveriť bez počutia sa nedá. Teda buď čítam Bibliu a sám seba počujem, alebo počujem kazateľa ktorý taktiež to číta a zvestuje to čo je tam napísané a ako autoritu pokladá Slovo Písma, ktoré je pravdivé Slovo Božie na spasenie mnohým.
marek napísal:A vari neveríš ani tomu, že človek vyučovaný Svätým Duchom môže Slovo žiť oveľa viac, ako človek vyučovaný Bibliou?
Píšeš vyučovaný Svätým Duchom. Vyučovaný bez slova? A to už ako? Skrz aké slovo je vyučovaný Svätým Duchom? To si akosi pozabudol napísať. Teda čo je to za duch, ktorý chce vyučovať skrze slovo a chce aby tým slovom človek aj žil a pritom neuznáva Bibliu ako Božie Slovo na vyučovanie. Akým Slovom bude žiť keď žiadne nepočul ktorým by žil? Človek bez pevného a nemenného Slova Božieho je nestály, lebo nevie čomu má veriť, tak podľa čoho má žiť?
To máš asi problém pochopiť, že slová na spasenie môžu byť aj zapísané v knihe?
marek napísal: Nie neveríš. Lebo teba už dávno nevyučuje Svätý Duch, ale litera. A výklad litery, ktorý si prijal ti nevyjavil Svätý Duch, ale je to výklad človeka...
To znamená, že aj tomuto čo si tu napísal nemám veriť že si to napísal ty? pretože je to len litera a teda podľa teba je to nič. Tak potom načo odpovedám litere?
Ty si asi neuvedomuješ že tvoj duch sa prezentuje tvojimi príspevkami – slovom, ktorým sa aj identifikuješ. To že ti odpovedáme stojí na základe viery, že to píšeš ty. Takto je to s každým na tomto fore.
Ako by si sa cítil ak by tvoje príspevky každý odignoroval s tým že je to len litera a že to čo píšeš nie si ty, ale nejaký zhluk písmen vytvorený počítačom?

marek
Príspevky: 127
Dátum registrácie: Po Okt 11, 2010 6:45

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa marek »

mil
Dal zapísať to Slovo aby uveriac sme mohli v ňom žiť.
Teraz týmto vyjadrením ty sám svedčíš, že nežiješ v Kristu Ježišovi.

Ale žiješ pod zapísaným slovom.

A takto neslúžiš Bohu skrze vieru v Pána Ježiša Krista...

Ale slúžiš skrze literu...

Lebo ak Boh dal zapísať Slovo na to, aby sme mohli v ňom žiť, tak potom neslúžime Bohu skrze Ducha, ale skrze zapísané Slovo a teda skrze literu...

A potom obeť Pána Ježiša Krista bola absolútne zbytočná. Lebo ak podľa teba stačí zapísať Slovo na to, aby sme mohli v ňom žiť, tak potom nám stačí zákon a litera, ale rozhodne nepotrebujeme krv...

Ale my vieme, že zapísané Slovo nestačí... Lebo na to aby naše hriechy boli prikryté, potrebujeme krv...
A o tejto krvi ti síce povie Biblia, ale Biblia ti ti nedá túto očisťujúcu krv žiť...
A tak ako ti o tejto očisťujúcej krvi povie Biblia, tak ti o nej môže povedať ktokoľvek, kto ti bude kázať Pána Ježiša Krista.
A ty keď uveríš v túto očisťujúcu krv Pána, tak budeš žiť a budeš spasený, hoci aj keby si si z Biblie už dokonca života neprečítal vôbec nič... Lebo to, čo ťa očisťuje a skrze čo si spasený, nie je samotné zapísané slovo, ale viera v samotnú Kristovu krv...

Kód: Vybrať všetko

Skrz aké slovo je vyučovaný Svätým Duchom?


Ale my nie sme skrze slovo vyučovaný Svätým Duchom. Ale skrze Svätého Ducha sme vyučovaný Slovu...
Týmto iba opäť svedčíš, že neslúžiš Bohu skrze Ducha, ale skrze zapísané slovo, teda literu...
Teda čo je to za duch, ktorý chce vyučovať skrze slovo a chce aby tým slovom človek aj žil a pritom neuznáva Bibliu ako Božie Slovo na vyučovanie.
Svätý Duch je autorom Slova. A preto Svätý Duch ťa vyučuje v Slove a práve tak ti dáva hovoriť Slovo.

A tak správne sa pýtaš, aký je to duch, ktorý chce vyučovať skrze slovo a chce aby tým slovom človek aj žil...
Je to falošný duch človeka, ktorý chce vyučovať podľa litery a podľa litery kázať iným ako majú žiť, ale sám tak nežije, lebo nevládze, ale iným káže ako sa majú správať a ako majú žiť, aby boli dobrými kresťanmi. A tak si ani neuvedomuje, že chce ľudí vlastne riadiť, ovládať a manipulovať a robí z nich otrokov litey, lebo sám skutočnú slobodu nepoznal...

Lebo takýto človek nechce, aby ľudia žili podľa Ducha, ale chce, aby žili podľa litery. A to je nemožné... Lebo podľa zapísaného Slova nedokáže slúžiť Bohu nikto...

Používateľov profilový obrázok
pavel
Príspevky: 577
Dátum registrácie: Po Okt 04, 2010 17:00
Bydlisko: bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa pavel »

To: Marek

Cit: A tak správne sa pýtaš, aký je to duch, ktorý chce vyučovať skrze slovo a chce aby tým slovom človek aj žil...
Je to falošný duch človeka, ktorý chce vyučovať podľa litery a podľa litery kázať iným ako majú žiť, ale sám tak nežije, lebo nevládze, ale iným káže ako sa majú správať a ako majú žiť, aby boli dobrými kresťanmi. A tak si ani neuvedomuje, že chce ľudí vlastne riadiť, ovládať a manipulovať a robí z nich otrokov litey, lebo sám skutočnú slobodu nepoznal...

Lebo takýto človek nechce, aby ľudia žili podľa Ducha, ale chce, aby žili podľa litery. A to je nemožné... Lebo podľa zapísaného Slova nedokáže slúžiť Bohu nikto...


Odsudzovaním Sola Scriptura sa staviaš do podobnej pozície ako sa stavia rímskokatolicizmus. Pravda, ty akceptuješ len Ducha a skutky, kým oni tradíciu a neomylnosť. Aký je v tom rozdiel? Aj oni sa odvolávajú na vedenie Duchom podobne ako ty. Kde však nájsť muster na posúdenie, kedy je ešte to a to v súlade s Evanjeliom a celým Písmom, Živým Slovom Boha, a kedy už nie? V Duchu? Čo keď práve ten čo vedie teba, je ten falošný, ktorý sa za Ducha Svetla len vydáva? Nuž jedine v Slove, ktoré tak vehementne odsudzuješ.

Sola scriptura znamená, že jedine Biblia má právomoc finálneho odvolacieho súdu vo veciach viery a doktríny. Duch Svätý je nevyhnutný činiteľ, ktorý otvára srdcia, aby uverili Slovu. Súčasťou viery v Písmo je veriť tomu, čo hovorí samo o sebe! Duch Svätý dosvedčuje pravdu Božieho Slova vo všetkom tom, o čom už svedčí samo o sebe (napr. Ján 14:16, 26; 15:26).

„Fráza, „ako je napísané“, je použitá 46-krát; „Písmo hovorí“, je použité 7-krát; „podľa Písem“ 3-krát; a „zákon a proroci“, je v Biblii použité 38-krát.“
V kontraste k tomu sa v Biblii nikde nenachádza žiadna odvolávka na nejaký koncil, ustanovizeň, Magistérium alebo zjazd, ktoré mali obdržať Božiu záväznú vôľu! Dokonca aj snem v Jeruzaleme bol ukončený na základe toho, čo hovorilo Písmo! (viď. Skutky 15). Sola scriptura nepohnute stojí ako zvrchovaný princíp, keďže nič nemá autoritu rovnú Písmam.


Rímskokatolícke náboženstvo si želá postaviť sa nad Bibliu tým, že si vyhradzuje právo na pridávanie ďalších písomností a vytváranie svojich vlastných na základe údajne neomylného Magistéria, pápežskej neomylnosti a Tradície. Podobne aj tí, ktorí chcú ignorovať Slovo Božie a považujú ho za mŕtvu literu! Ak Ťa v tomto utvrdzuje Duch, nie je to Duch Svätý, ktorý ako jedna entita trojjediného Boha je Jeho nedieľnou súčasťou a nikdy by nešiel proti tomu (de facto proti sebe), čo Boh skrze inšpirovaných autorov nechal zapísať, a do čoho má podľa zasľúbení samotného Pána Ježiša uvádzať!!!

svklampard
Príspevky: 192
Dátum registrácie: So Okt 09, 2010 19:18

Re: Jedinečnosť a pravdivosť

Príspevok od používateľa svklampard »

pavel.
co znamena autorizovany autor? pokial viem tyc h autorov ktory zachitavaju jezisov zivozt bolo viac
preco nazivas bibliu bozim slovom? napisal tam vari nieco boh? mame dokonca autorov marek,matus ,jan ,lukas.......alebo to napisali na zaklade ducha, ktoreho mali, pripadne co poznali....

Napísať odpoveď