Kološanom 1:24

[pavel]

Tu ma zaujal jeden verš, bol by som rád, keby ste mi to niekto vysvetlili. Je to tá časť označená červeným ...

Kolosenským 1:24  ktorý sa teraz radujem vo svojich utrpeniach za vás a doplňujem nedostatky súžení Kristových na svojom ľudskom tele za jeho telo, ktorým je cirkev

Nejako nechápem, čo ešte Pavel doplňoval, keď Pán Ježíš všetko naplnil a dokonal... ???

[javen]

Pre Pavel: Ja som pochopil tento verš tak, že Pavel nechcel skutkami niečo viac dokázať ako to dnes robí RKC. Možno práve zlým vysvetlením tohoto verša vzniklo v RKC pomýlenie ktoré máme možnosť vidieť dnes, vieme čo je úloha falošných prorokov ( prekrúcanie Slova Božieho ), nech to je ako chce, pomýlenie skutkami je v RKC celkom dobre vidieť aj dnes. Ako môže niekto niečo dokonať keď Kristus dokonal dielo raz a navždy tím, že za nás zomrel spravodlivý za nespravodlivých a daroval nám zmierenie s Bohom? Vieme, že tento dar je zadarmo, to by bolo v protiklade s Kristovým učením keby sa skutkami malo niečo dopĺňať, preto Pavel ďalej pokračuje.

Kol 2,10: Aj vy ste dosiahli plnosť v tom, ktorý je hlavou každého kniežatstva a mocnosti.

Kol 2,20-22: Ak ste teda s Kristom zomreli živlom sveta, prečo sa ako tí, čo žijú vo svete, podriaďujete predpisom: 21 Neber do rúk, neokús, ani sa nedotýkaj? — 22 Veď sú to iba ľudské príkazy a náuka o veciach, ktoré sa použitím ničia. 23 Vyzerá to ako múdrosť, ako zvláštny prejav nábožnosti, sebaponižovania a telesného umŕtvovania. No nikomu nie sú na česť, ale len na uspokojenie telesného zmýšľania.

Skutky - telesné zmýšlanie nikdy nenahradí to čo vykonal Kristus raz a navždy. To učí RKC. Ale vy ste sa nie tak učili o Kristovi, ( doplňte to čo chýba, inde hovorí aj naplňte moju radosť Filip 2,2 ) Galat 6,2 naplňte zákon Kristov:

Kol 3,20-25 Ženy, podriaďujte sa svojim mužom, ako sa sluší v Pánovi. 19 Muži, milujte svoje ženy a nesprávajte sa k nim drsne. 20 Deti, vo všetkom poslúchajte svojich rodičov, lebo to sa páči Pánovi. 21 Otcovia, nedráždite svoje deti, aby nezmalomyseľneli. 22 Otroci, vo všetkom poslúchajte pozemských pánov a neslúžte iba naoko ako tí, čo sa chcú zapáčiť ľuďom, ale s úprimným srdcom a v bázni pred Pánom. 23 Čokoľvek robíte, robte z tej duše ako Pánovi, a nie ako ľuďom. 24 Veď viete, že od Pána dostanete za odmenu dedičstvo. Slúžte Pánovi, Kristovi! 25 Lebo každý, kto sa dopúšťa neprávosti, prijme odplatu za neprávosť. Boh nikoho neuprednostňuje

[javen]

Nešlo mi to už ďalej editovať keď som chcel ale v podstate je to tam všetko povedané tak aby to pochopili aj neznalí veci čo sú mimo cirkvi.

[pavel]

To: Javen

Na úpravu prípevku máš 45 minút ... tak si treba ten čas rozvrhnúť tak aby si stíhal. Farbu som upravil, obsah som nemenil.

Čo sa týka tých sporných veršov, trošku som hľadal v slovníkoch. O súžení je v Biblii viacero veršov, jedny sa týkajú Pána, druhé cirkvi a keďže nám o ňom hovoria apoštoli, hovoria hlavne o svojich súženiach, ktoré sa však budú prejavovať u všetkých príslušníkoch cirkvi Pánovej. Preto sa kresťania istým spôsobom podielajú na súženiach a utrpeniach Krista, treba tieto verše Kol 1:24 porovnať s 2Kor 1:5, 4:10-14; Filip 3:10; a 1Pet 4:13.

Možno ten preklad nieje dokonalý a výraz "doplňujem nedostatky" by mal znieť pociťujem súženia Kristové na svojom tele za jeho telo, ktorým je cirkev...

Alebo je to jednoducho správne, ale Pavel tu hovorí o napĺňaní predpovedí budú vás nenávidieť pre moje meno .... takže tým, že trpí a pociťuje súženia, podobné Kristovým ale neskonale menšieho rozmeru, vlastne dopĺňa predpoveď o utrpení vyvolených svätých, teda všetkých kresťanov.

Iné vysvetlenie nemám ... mýlim sa moc???

[Simon]

Myslím si, že Pavol hovorí o utrpeniach, ktoré sa mu dostávali pri hlásaní evanjelia (kameňovanie, palicovanie,...). Sám Pavol hovorí, že tým telom Kristvým myslí Cirkev a je jasné, že Pavol je jedným z údov cirkvi. Rozhdne Pavol netvrdí, že ešte musí vytrpieť niečo za Krista, aby dokonal dielo spásy. To je už dokonané. Toto utrpenie slúži na duchovný rast (Utrpenie vedie k...nádeji. A nádej nedá vyjsť na hanbu.).

[mil]

Súhlasím! V tom je zmysel Pavlových slov

Kolosenským 1:24 ktorý sa teraz radujem vo svojich utrpeniach za vás a doplňujem nedostatky súžení Kristových na svojom ľudskom tele za jeho telo, ktorým je cirkev

Pavol si je vedomý toho: Skut9 15Ale Pán mu povedal: Iď, lebo on mi je vyvolenou nádobou, aby zaniesol moje meno i pred pohanov i pred kráľov i pred synov Izraelových. 16Lebo ja mu ukážem, ako mnoho musí on pretrpieť za moje meno.

Keďže sa Pavol raduje vo svojích utrpeniach, tak vždy je mu to málo a doplňuje nedostatok súžení, ktorými má ešte prejsť a tak to, že doplňuje je v zmysle, že má ešte toho mnoho vytrpieť v tele pre nasledovanie Krista - pre cirkev.

[javen]

Pre Pavel: pociťujem súženia Kristové na svojom tele za jeho telo, ktorým je cirkev...

Pavel nosil znaky Kristovho umučenia na svojom tele. (Gal 6,17) Isté je jedno, my musíme dopĺňať to čo chce od nás Kristus, nič iné ne je dôležitejšie ako to jedno, lebo tak naplníte zákon Kristov. Ježiš hovorí: ak ma milujete zachovávajte moje prikázania, inde hovorí: nie je učeník nad svojho majstra. Keď to robili mne nedivte sa ak to budú robiť aj vám a tak, plniť zákon Kristov je viac ako všetky ľudské nariadenia, lebo čo ste urobili jednému z týchto maličkých čo veria vo mňa mne ste urobili. Nejde ani tak o súženie, je to radosť trpieť pre Krista. Pavel to všetko vedel, preto aj hovorí radujte sa, radujte sa v Pánovi stále. (Filip 4,4) My máme naplniť túto Kristovu - Pavlovu radosť.

[mil]

Aj my sa máme radovať aj napriek utrpeniam, opovrhovaniam, zomiešňovaniam, ktoré na nás doliehajú pre to, že nasledujeme Krista!

[pavel]

Samozrejme, s tým len súhlasím ...

[javen]

Pre mil: Tak je, amen. Ešte by som dodal: zomrite sebe a nechajte nech Kristus hovorí a koná skrze Vás.