Pápež František ako Antikrist 2/2

Všetko o našom Stvoriteľovi
Používateľov profilový obrázok
Tomas12345
Príspevky: 164
Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34

Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa Tomas12345 »

O tom že pápež František nesie všetky znaky biblického Antikrista som už písal tu :

https://www.vedeckeokienko.sk/papez-fra ... krist-1-2/

To bola však len prvá časť. Je tu však i pokračovanie dokazovania že pápež František je Antikrist. Druhá časť je tu

https://www.vedeckeokienko.sk/3-papez-f ... krist-2-2/

Ide o dokazovanie že František splna tiež Pavlovo predpovedané proroctvo o Antikristovi v druhom liste Solúnčanom. Tak si to pozrite a povedzte mi svoj názor. S pozdravom, sláva Kristovi, amen ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

stefan
Príspevky: 173
Dátum registrácie: Po Nov 01, 2010 17:57

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa stefan »

Je nemožné stotožniť sa s tebou navrhovaným "dokazovaním".

V 2 list Solúnčanom 2: je vyjasnená podmienka kedy nastane "VYTRHNUTIE", za ktorým sa bude môcť zjavíť človek neprávosti, syn zatratenia.
Alebo inak postavená otázka, ... Kedy sa zjaví človek neprávosti - syn zatratenia?
Človekom neprávosti sa tu rozumie človek, ktorý navonok je podstatou ako jeden z nás - proste človek, ktorý svojim správaním a rétorikou bude vynikať, avšak ešte nebudeme môcť o ňom povedať že je antikristom (2.Tes.2:9). Antikristom sa stane až keď sa posadí v chráme a bude sa pokladať za "Spasitela" a dokonca Boha. Ten moment je vyjavený vo veršoch Zj.8:10 keď zatrúbi Tretí Anjel....: a padla z neba veliká hviezda ! Tou hviezdou nie je žiadna kométa, meteorit, či nejaká iná "hviezda". Nie je materálnej povahy, ale nájdeme ju v iných vyjadreniach písma.

Pozri Iza.14:12
... Ako si len spadol z nebies ty,jasná hviezda, synu rannej zory.! Zoťatý si na zem ktorý si porážal národy.
Táto "hviezda" nie je hmotnej podstaty.

alebo Luk.10:18 (blesk vnímaj ako "rýchlosť" nie ako svetelný efekt).
... Videl som Satana ako blesk padnuvšieho z neba.
Toto je tá hviezda.

Nechtiac si sa dostal do témy o "Vytrhnutí". Nebudem viacej o vytrhnutí hovoriť, pretože nie témou ktorou si začal vlákno.
Tebou navrhovaný model "dokazovania" nemá opodstatnenie, pretože sa ešte z toho nič okrem odpadnutia nestalo, ak to máme sledovať ako znamenia, či predzvesť budúcich dianí na ktoré nás Písmo upozorňuje!
Pápež František je v tomto časovom úseku prostriedkom k triedeniu "oddelovania" zrna od pliev, pochádza z jezuitov (čierny pápež). Nie je to ale Antikrist.

Používateľov profilový obrázok
Tomas12345
Príspevky: 164
Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa Tomas12345 »

Stefan :

Moc som tvojmu príspevku nepochopil, asi by to chcelo aby si konkrétne definoval, ktoré všetky podmienky musí Antikrist splnať aby bol biblickým Antikristom ? Biblické podmienky pre Antikrista ako tomu ja chápem sú tieto :

1 : Príde v čase PO hromadnom odpadnutí od viery 2 Sol 2:3
Toto hromadné odpadnutie mohlo nastať v 4 storočí, alebo kludne by to sedelo aj na 21 storočie, pretože kým ešte v 18 storočí bol takmer každý človek v Europe kresťanom, teraz v 21 storočí je len veľmi malé % krestanmi.

2 : Bude heretikom 2 Sol 2:4;2Sol 2:10-12
To by na pápeža Františka a jeho katolícke učenie a jeho falošný ekumenizmu sedelo

3 : Bude sa vydávať za Boha/Ako by bol Boh 2 Sol 2:4

Bude sa robiť bohom na Zemi. Pápežstvo si vždy privlastňovalo moc a tituly, ktoré patrili len Kristovi, a teda sa ako keby naozaj hralo na Boha. Je však možný aj iný výklad, keďže v králickom preklade sa verš prekladá ako "takže se posadí v chrámě Božím, tak sobě počínaje, jako by byl Bůh." - ak je tento preklad správny, potom by pápež svojim správaním pripodobňoval Boha. To by nemuselo byť ďaleko od pravdy, keďže dobre vieme, že pápež František nosiace drahé rúcho, bývajúci vo Vatikánskom paláci, privlasťnujúci si učiteľskú a riadiacu činnosť nad všetkými kresťanmi, ktorému sa súčasne veriaci zvyknú kľaňať a skandovať naozaj svojim správaním pripomína Boha.

4 : Posadí sa do Božieho chrámu 2 Sol 2:4
Boží chrám tu može predstavovať telo veriaceho kresťana 1 Kor 3:16. A teda antikrist sa "posadí" - bude sa snažiť panovať nad telom kresťana. To by dnes sedelo na pápežstvo, ktoré sa snaží vládnuť, panovať a privlasťnuje si učiteľskú a riadiacu moc nad všetkými kresťanmi.

5 : Príde so všetkou mocou 2 Sol 2:9

To by František tiež splnal, kedže ako pápež má značnú moc v krestanskom svete.

6 : Príde so znameniami 2 Sol 2:9
Napr : 1 : Jeho priezvisko BERGOGLIO dáva v tabulke ASCIi hodnotu 666
2 : Pri jeho nástupe dva krát udrel blesk do baziliky, pričom blesk je symbol príchodu Antikrista v biblii
3 : Je posledným pápežom na Malachiášovom zozname, pričom sa verilo že posledný pápež na zozname bude Antikrist
4 : 8 kráľ apokalypsy - František je 8 Vatikánskym kráľom - pápežom
5 : Numerologické 13tky v pápežových dátumoch
6 : Najviac heretický pápež
7 : Františkove gestá ukazujúce hodnotu 666

7 : Pride s klamnými zázrakmi 2 Sol 2:9
Napríklad : https://www.standardmedia.co.ke/world/a ... pe-francis
https://blog.magiscenter.com/blog/the-e ... pe-francis
"Performing miracles is nothing new to Pope Francis. Last March, authorities attested that he turned the dried blood of St. Gennaro into liquid in Naples, Italy"

8 : Bude celosvetove známym a zvedie do záhuby mnohých ľudí 2 Sol 2: 10-12
To by na pápeža Františka sedelo.

9 : 8 kráľ apokalypsy - Zjv 17: 9-11
František je 8 kráľ - pápež, štátu Vatikán.

10 : Príchod satana - Antikrista ako blesk Lk 10:18
V den kedy odstúpil Ratzinger dva krát udrel blesk do baziliky
___________________________________________________
Ciže takto nejako ja chápem znaky Antikrista na základe biblie. Si povedal že jediné čo sa na Františkovi splnilo je odpad od viery, ale ostatné nie, takže skús podrobne vysvetliť, v čom presne nesúhlasiš s mojimi bodmi 2-10 ?
___________________________________________________
Tvrdíš tiež že Lk 10:18 sa nemá vykladať doslovne ako blesk, ale blesk sa má chápať ako "rýchlosť". Na základe čoho tvrdíš že blesk sa nemá chápať doslovne ale ako "rýchlosť" ?

stefan
Príspevky: 173
Dátum registrácie: Po Nov 01, 2010 17:57

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa stefan »

@ Tomas12345,

Stále tvoj "dokazovací" návrh považuem za :
Názor - subjektívny ktorý vychádza zo subjektu, ktorý je ním podmienený (tebou)
• osobný
• vlastný: mať subjektívny, osobný pohľad na niečo; spoliehať sa na subjektívne, osobné pocity; vysloviť subjektívny, vlastný názor
• individuálny: pohybovať sa vo svojom subjektívnom, individuálnom svete; individuálne vlastnosti, predpoklady
• zaujatý
• predpojatý ...
(opak je objektívny) ...
(zo slovníka cudzích slov)

PREČO ?

Lebo dominujúcim vypovedajúcim prvkom, teda, stredobodom opisovanej udalosti je SPÁSA (2:13). Všetko ostatné, čo je tu spomenuté sú podmienky :
- Príchodu Pána Ježiša Krista (Paruzia) odkaz.: Zj.14:14-20,,,,,, Žatva: Dan.7:13,,,Mk.4:29,,,,Mt.13:30+39
- Odpadnutia - odklon od pravdy (správne stavu bližšie tu.: viewtopic.php?p=1413#p1413 )
- Nástupu Antikrist a jeho doba
.
.
Aby sa mohol Antikrist prejaviť v dobe konca, musí sa vzdialiť zo zeme Duch svätý t.j. vytrhnutím a to je spomenuté v 2.Tes.2:7 - tomuto veršu si sa vyhol, lebo ti nič nehovorí a ani o vytrhnutí nič nevieš - zdá sa. Všetci veriaci v Ježiša Krista budú odstránení zo zeme, až keď tu nebudeho skutočne žiadneho veriaceho, až vtedy môže byť zjavený ČLOVEK HRIECHU a SYN ZATRATENIA. 2.Tes.2:8 - - - potom bude zjavený ten bezzákonný bezbožník...
Fero je bezzákonný ?.?.?
Vytrhnutie slúži k splneniu slubu,,,,, všetkých veriacich si príde vziať Ježiš Kristus k sebe ... Ján.14:3 To je "spasenie" V Jánovom zjavení je ten moment zakotvený vo verši 12:10.:.

12:10
Nato som počul mohutný hlas z neba:
„Teraz nastala spása a moc i kráľovstvo
nášho Boha a vláda jeho Pomazaného,
lebo bol zvrhnutý žalobca našich bratov,
ten, čo na nich dňom i nocou žaloval pred naším Bohom.


Tu je povedané doslovne že sám Satan/Diabol bol zvrhnutý do toho "človeka hriechu"- - vtelený.

Po vytrhnutí zostanú na zemi tí "vlažní" - tí, ktorí sa dali označkovať znamením a to bude to Veľké súženie so všetkými následkami pod krutovládou opísaných desiatich kráľov, ktorí dajú moc tomu "človeku hriechu" .
.
.

stefan
Príspevky: 173
Dátum registrácie: Po Nov 01, 2010 17:57

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa stefan »

Doplnenie.:
- Odpadnutia - odklon od pravdy (správne stavu bližšie tu.: viewtopic.php?p=1413#p1413 )
Odpadnutie, znamená odpadnúť od niečoho/stavu v ktorom už raz niekto bol.

Priklad 1.:
Veriaci, verí a zrazu príde Chrípka 21.storočia a necháte sa očkovať. Prijali ste nevedomky znak na ruku
Zj.13:16+17,,,. 14:9,,,,14:11,,,,15:2,,,,16:2,,,,19:20,,,, 20:4
Títo ako "pozostalí", odpadnutí z vernostného STAVU po vytrhnutí musia prejsť velkým súžením.
Priklad 2.:
Skutočný veriaci...znak Baránka a znak jeho Otca napísané na čele...: Zj.14:1,,,, 22:4

Používateľov profilový obrázok
Tomas12345
Príspevky: 164
Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa Tomas12345 »

Stefan :

"Aby sa mohol Antikrist prejaviť v dobe konca, musí sa vzdialiť zo zeme Duch svätý t.j. vytrhnutím a to je spomenuté v 2.Tes.2:7 - tomuto veršu si sa vyhol, lebo ti nič nehovorí a ani o vytrhnutí nič nevieš - zdá sa."Všetci veriaci v Ježiša Krista budú odstránení zo zeme, až keď tu nebudeho skutočne žiadneho veriaceho, až vtedy môže byť zjavený ČLOVEK HRIECHU a SYN ZATRATENIA. 2.Tes.2:8 - - - potom bude zjavený ten bezzákonný bezbožník..."

Ty teda tvrdíš že Antikrist príde až POTOM čo sa vytrhnú do neba všetci veriaci a na zemi zostanú len tí zlí... Pozrime sa teda bližšie na 2 Sol 7 :
2 List Solúnčanom 2:7

"7 Lebo tajomstvo neprávosti už pôsobí; ale len dotiaľ, kým nebude odstránený ten, čo ho teraz zadŕža."

V 2 Sol 2:7 sa hovorí o tom že tajomstvo neprávosti - činnosť satana, bude posobiť len dovtedy dokial nebude odstránený ten čo ho zadrža - Duch Svätý. To by teda podla tvojho výkladu znamenalo, že ked príde antikrist, tak ked bude odstránený Duch Svätý a veriaci vytrhnutí do neba, pričom na Zemi zostane len antikrist a zlí ludia, tak vtedy by už "tajomstvo neprávosti prestalo posobiť" ! A to nedáva zmysel, lebo ak bude na Zemi antikrist vo svojej duševnej i telesnej podobe, tak tajomstvo neprávosti bude ešte viac posobiť, než v Pavlových časoch... z toho je teda vidno, že tvoj výklad veršu nedáva zmysel.....

Po druhé, píše sa v 2 liste Solúnčanom 2: 1-4

1 Čo sa týka príchodu nášho Pána Ježiša Krista a nášho zhromaždenia okolo neho, prosíme vás, bratia, 2 nedajte sa hneď vyviesť z rovnováhy a naplašiť ani duchom, ani slovom, ani listom, údajne naším, akoby už Pánov deň nastával. 3 Nech vás nezvedie nik nijakým spôsobom. Lebo nenastane, kým nepríde najprv odpad a nezjaví sa človek neprávosti, syn zatratenia"
Pavol tu hovorí o tom že Pánov príchod príde až PO zjavení sa antikrista. A vytrhnutie veriacich sa má vykonať nie pred Pánovým príchodom, ale v čase Panovho príchodu Lk 17:30-37, 1 Sol 4:16-17. Z toho je teda zrejmé, že ked Pánov príchod príde až PO zjavení sa Antikrista, tak veriaci nemožu byť vytrhnutí ešte pred príchodom Antikrista !
______________________
"Veriaci, verí a zrazu príde Chrípka 21.storočia a necháte sa očkovať. Prijali ste nevedomky znak na ruku Zj.13:16+17,,,. 14:9,,,,14:11,,,,15:2,,,,16:2,,,,19:20,,,, 20:4"

Ty považuješ očkovanie za znak šelmy v zjavení ?
_____________________
"Vytrhnutie slúži k splneniu slubu,,,,, všetkých veriacich si príde vziať Ježiš Kristus k sebe ... Ján.14:3 To je "spasenie" V Jánovom zjavení je ten moment zakotvený vo verši 12:10.:."Nato som počul mohutný hlas z neba:„Teraz nastala spása a moc i kráľovstvo nášho Boha a vláda jeho Pomazaného, lebo bol zvrhnutý žalobca našich bratov, ten, čo na nich dňom i nocou žaloval pred naším Bohom."Tu je povedané doslovne že sám Satan/Diabol bol zvrhnutý do toho "človeka hriechu"- - vtelený."

Vláda Boha sa tu myslí ako Ježišove ukrižovanie ktorým Ježiš porazil satana. Znova sa tu nehovorí nič o parúzii. To sa dá lahko dokázať - o pár veršov dalej v Zjv 12:16 drak satan bojoval so ženou - cirkvou, a potom i s ostatnými Božimi služobníkmi Zjv 12:17. Takže z toho je zrejmé že na Zemi stále zostalo množstvo veriacich a k žiadnej parúzii veriacich k Pánovi do neba v Zjv 12:10 nedošlo !
______________________
Tvrdíš že ja používam svoj súkromný subjektívny výklad... a ty používaš aký výklad ? Ci nie je azda výklad ktorý mi tu dávaš tiež len tvoj osobný, subjektívny ?
____________________
Pýtaš sa v čom je František bezbožný, žeby v tom že učí falošný ekumenizmus, a hlása spásu nekrestanov ? Dalej katolícke učenie - uctievanie Márie, modloslužba ?

stefan
Príspevky: 173
Dátum registrácie: Po Nov 01, 2010 17:57

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa stefan »

Tomas12345, píšeš,....
V 2 Sol 2:7 sa hovorí o tom že tajomstvo neprávosti - činnosť satana, bude posobiť len dovtedy dokial nebude odstránený ten čo ho zadrža - Duch Svätý. To by teda podla tvojho výkladu znamenalo, že ked príde antikrist, tak ked bude odstránený Duch Svätý a veriaci vytrhnutí do neba, pričom na Zemi zostane len antikrist a zlí ludia, tak vtedy by už "tajomstvo neprávosti prestalo posobiť" ! A to nedáva zmysel, lebo ak bude na Zemi antikrist vo svojej duševnej i telesnej podobe, tak tajomstvo neprávosti bude ešte viac posobiť, než v Pavlových časoch... z toho je teda vidno, že tvoj výklad veršu nedáva zmysel.....
Verš "Katolícky preklad" znie takto.:
2. list Solúnčanom 2
7 Lebo tajomstvo neprávosti už pôsobí; ale len dotiaľ, kým nebude odstránený ten, čo ho teraz zadŕža.


Lebo tajomstvo neprávosti už pôsobí .... Keď bude odstránený ten, čo ho zadŕža, tajomstvo prestane byť tajomstvom a už bude verejné. Tu sa nehovorí o Satanovi. Podstatou toho je, že "NEPRÁVOSŤ" sa stane očividnou tu medzi nami, vtelí sa do toho človeka (tá neprávosť), ktorý bude Antikristom a súčasne sám DIABOL/SATAN. Ten Diabol/Satan nemôže existovať súčasne s duchom tu na zemi. Pokiaľ je tu DUCH, tak Diabol účinkuje v nás v človeku ako ŽALOBCA (12:10) nie inak, stále nás upodozrieva, že sme niečo zle urobili a podliehame súdu. To nie je to pravdou, ak sme raz uverili (t.j.STAV si zafixoval) už sme sa stali veriacim na veky. Sú nám odpustené všetky hriechy, minulé, terajšie a aj budúce. Viera je métou a nie súd.

veta.:
...pričom na Zemi zostane len antikrist a zlí ludia.
Aj veriaci, ktorí sa nechali oklamať a tí ktorí neuverili pravde.

veta.:
A to nedáva zmysel, lebo ak bude na Zemi antikrist vo svojej duševnej i telesnej podobe, tak tajomstvo neprávosti bude ešte viac posobiť, než v Pavlových časoch... z toho je teda vidno, že tvoj výklad veršu nedáva zmysel.....
"tajomstvo" sa ukončilo a "neprávosť" začne pôsobiť vo zvýšenej miere.

Nenechávaj sa uniesť chabou logikou, nechaj hovoriť ženu v tvojej intuitívnej podobe hemisféry (duchovnej).

veta.:
A vytrhnutie veriacich sa má vykonať nie pred Pánovým príchodom, ale v čase Panovho príchodu Lk 17:30-37, 1 Sol 4:16-17. Z toho je teda zrejmé, že ked Pánov príchod príde až PO zjavení sa Antikrista, tak veriaci nemožu byť vytrhnutí ešte pred príchodom Antikrista !

Hovoríš o dvoch veciach naraz.

"SÚŽENIE" pozostáva z dvoch častí,
Prvá je výhradne Kristova - týkajúca sa CIRKVI Pohanov a uverivších židov. "Žatva Kristova" (Zj.14:14-16)
Druhá časť je výhradnou vecou Otca Boha a jeho vyvoleného národa IZRAELA. "Žatva Otcova"(Joel 3:13)
Takže Cirkev Pohanov je tá skupina prislúchajúca Baránkovi k vytrhnutiu, pred nástupom antikrista.
Ostatní, tí čo pozostali na zemi, podliehajú poslednému súdu.
Boh je Pánom, ale aj Kristus je Pánom
Boh je pánom židov
Kristus je Pánom Cirkvi-nevesty a On je jej ženíchom.

Ján 14:1-6 SLB - hovorí Ježiš
Nech sa vám srdce nestrachuje! Verte v Boha a verte vo mňa!
"V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak,
či by som vám bol povedal: Idem vám pripraviť miesto,"
a keď odídem a pripravím vám miesto, zase prídem
a poberiem vás k sebe,
(vytrhnutie)
aby ste aj vy boli tam, kde som ja?A cestu, kam idem, poznáte."Povedal Mu Tomáš: Nevieme, Pane, kam ideš; ako by sme teda poznali cestu?"Ježiš mu riekol: Ja som cesta i pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, ak len nie skrze mňa.
.
.
.

stefan
Príspevky: 173
Dátum registrácie: Po Nov 01, 2010 17:57

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa stefan »

očkovanie nabudúce...

Používateľov profilový obrázok
Tomas12345
Príspevky: 164
Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa Tomas12345 »

"Lebo tajomstvo neprávosti už pôsobí .... Keď bude odstránený ten, čo ho zadŕža, tajomstvo prestane byť tajomstvom a už bude verejné. Tu sa nehovorí o Satanovi. Podstatou toho je, že "NEPRÁVOSŤ" sa stane očividnou tu medzi nami, vtelí sa do toho človeka (tá neprávosť), ktorý bude Antikristom a súčasne sám DIABOL/SATAN. Ten Diabol/Satan nemôže existovať súčasne s duchom tu na zemi. Pokiaľ je tu DUCH, tak Diabol účinkuje v nás v človeku ako ŽALOBCA (12:10) nie inak, stále nás upodozrieva, že sme niečo zle urobili a podliehame súdu. To nie je to pravdou, ak sme raz uverili (t.j.STAV si zafixoval) už sme sa stali veriacim na veky. Sú nám odpustené všetky hriechy, minulé, terajšie a aj budúce. Viera je métou a nie súd."

Ale áno, hovorí sa tu o satanovi, satan je ten ktorý stojí za neprávostou a nie neprávosť sama o sebe, to by ani nedávalo zmysel. Napokon aj v tvojom katolíckom preklade je vo vysvetlivkách napísané : "2Sol 2,6-7 - Pre nás záhadné tvrdenia. Pavol tu poukazuje na nepretržitú a skrytú činnosť satana a zla vo svete. No jeho verejnému vystúpeniu prekáža pravdepodobne sám Boh ("ten, čo ho zadŕža") a jeho plán spásy ("čo ho zadŕža")."
https://www.mojabiblia.sk/svatepismo/53 ... apitola-2/

Satan može existovať súčasne s duchom na Zemi, neviem odkial z biblie si zobral verš že nemože ???
___________________________
"Aj veriaci, ktorí sa nechali oklamať a tí ktorí neuverili pravde."

Ok, to na kontexte významu nič nemení.
______________________________

"tajomstvo" sa ukončilo a "neprávosť" začne pôsobiť vo zvýšenej miere."

z výrazu "tajomstvo neprávosti pracuje len dotial", nevyplýva že neprávosť začne posobiť vo zvýšenej miere. To sa z veršu nijako nedá vyčítať, takže nedávaj si tam vsuvky ktoré tam nie sú. Problém je tiež, že výraz "tajomstvo neprávosti posobi, ale LEN DOTIAL" takže sa tu Pavol zameriava nie na "tajomstvo" ale predovšetkým na dlžku trvania jeho činnosti.

Mimochodom tá veta v katolíckom preklade aj tak nedáva moc zmysel, kedže vyzerá že si sama odporuje. Treba dodať že katolícky preklad je jeden z najmenej presných prekladov, a tiež bol počas historie XYZ krát prepisovaný a menený z Vulgáty na Neovulgátu. Ked si zoberieš najpresnejšie kresťanské preklady akými sú Roháčkov preklad, a Králicka biblia máš tam napísané :

KRALICKY PREKLAD :
"7 Nebo již tajemství nepravosti působí, toliko až by ten, jenž jej zdržuje nyní, z prostředku byl vyvržen"

ROHACKOV PREKLAD :
"7 Lebo tajomstvo bezzákonnosti už pôsobí, len až by ten, kto teraz zdržuje, bol odstránený zo stredu."

Z týchto prekladov to teda vyplýva tak, že Boží Duch bude odstránený zo stredu. To však nemusí znamenať jeho definitívne odstránenie, ale iba jeho presunutie zo stredu na okraj, to by teda znamenalo že príchodom Antikrista sa sila Božieho Ducha na Zemi zmenší ale nevymizne ! A to by aj dávalo zmysel, takýto verš. Stačí len nájsť tie správne preklady a hned biblické verše začnú dávať svoj zmysel, znova ani v tomto prípade nie je žiadna zmienka o parúzii.
_____________________
"SÚŽENIE" pozostáva z dvoch častí,Prvá je výhradne Kristova - týkajúca sa CIRKVI Pohanov a uverivších židov. "Žatva Kristova" (Zj.14:14-16)Druhá časť je výhradnou vecou Otca Boha a jeho vyvoleného národa IZRAELA. "Žatva Otcova"(Joel 3:13) Takže Cirkev Pohanov je tá skupina prislúchajúca Baránkovi k vytrhnutiu, pred nástupom antikrista. Ostatní, tí čo pozostali na zemi, podliehajú poslednému súdu. Boh je Pánom, ale aj Kristus je Pánom Boh je pánom židov Kristus je Pánom Cirkvi-nevesty a On je jej ženíchom.

Joel 3:13 mi nenašlo, skús sem skopírovať ten verš a poukázať kde sa v nom hovorí o výlučne Izraelskom "vytrhnutí".
A za druhé, aj Izrael sa obráti, Lk 13:35; Rim 11:25-27, takže nemožu byť vytrhnutí iba kresťania, a Izraelci zostanú s Antikristom bez Božieho Ducha na Zemi, to by sa potom už neobrátili...

stefan
Príspevky: 173
Dátum registrácie: Po Nov 01, 2010 17:57

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa stefan »

Ja.: Tu sa nehovorí o Satanovi. Podstatou toho je, že "NEPRÁVOSŤ"
Ty.: Ale áno, hovorí sa tu o satanovi, satan je ten ktorý stojí za neprávostou a nie neprávosť sama o sebe.

Ja.: Z tvojho pohľadu je pravdou, ...zabudol som napísať, "bytostne". Nehovorí sa o ňom, ale myslieť si to môžeme.
Neprávosť v King James Version stojí definícia gréckeho slova anómia..:


anómia
an-om-ee'-ah
Z G459; nezákonnosť, t. j. porušenie zákona alebo (všeobecne) bezbožnosť: - neprávosť, X prestúpenie (-ion) zákona, nespravodlivosť.

Tieto dva verše, 2.Sol.2:6-7 sú rôzne prekladané v cudzích rečiach, ale kontext zostáva ten istý, len sú použité iné - odlišne slová

2Th 2:6 Und was es noch aufhält, wisset ihr, daß er offenbart werde zu seiner Zeit.
2Th 2:7 Denn es regt sich bereits das Geheimnis der Bosheit, nur daß, der es jetzt aufhält, muß hinweggetan werden;


2Th 2:6 Und jetzt wisset ihr, was zurückhält, daß er zu seiner Zeit geoffenbart werde.
2Th 2:7 Denn schon ist das Geheimnis der Gesetzlosigkeit wirksam; nur ist jetzt der, welcher zurückhält, bis er aus dem Wege ist,


2Th 2:6 A nyní co mešká, víte, totiž aby on teprv zjeven byl časem svým.
2Th 2:7 Nebo již tajemství nepravosti působí, toliko až by ten, jenž jej zdržuje nyní, z prostředku byl vyvržen.


Th 2:6 AndG2532 nowG3568 ye knowG1492 what withholdethG2722 that heG846 might be revealedG601 inG1722 hisG1438 time.G2540
2Th 2:7 ForG1063 theG3588 mysteryG3466 of iniquityG458 doth alreadyG2235 work:G1754 onlyG3440 he who now lettethG2722 G737 will let, untilG2193 he be takenG1096 out ofG1537 the way.G3319

použi Translator.





Ja.:K tomuto problému si preštuduj Zj.12:9 , kde sa konkrétne hovorí kto a kedy bol zvrhnurý, ako sa volá a akú neprávosť činí. Verš 10 nám hovorí o Bohu o Kristovi a žalobníkovi. Ženou z veršu 1 je myslená Cirkev. K vysvetleniu kapitoly 12 by si potreboval poznať skoro celú bibliu, takže sa tomu nebudem venovať. Takže Satan a spol. tu bytostne nie je (sú).

Ty.: Napokon aj v tvojom katolíckom preklade je vo vysvetlivkách napísané ...
Ja.: Nie, ja takú bibliu nemám a veľmi by som sa na vysvetlivky nespoliehal, hoci by mohli slúžiť ako odrazový mostík. Biblia sa vysvetľuje sama.

Ty.:
KRALICKY PREKLAD :
"7 Nebo již tajemství nepravosti působí, toliko až by ten, jenž jej zdržuje nyní, z prostředku byl vyvržen"
ROHACKOV PREKLAD :
"7 Lebo tajomstvo bezzákonnosti už pôsobí, len až by ten, kto teraz zdržuje, bol odstránený zo stredu."

Ja.: Toto je v poriadku, kontext zostáva ten istý. Veriaci - Duch Kristovej Cirkvi Bude vytrhnutý (nevestu si zoberie ženích k sebe).
Týmto to pre "pohanov" ešte neskončilo, ešte budú mať šancu večného života aj tí pozostalí... ale už vo veľkom súžení.

.
.
.
.

Používateľov profilový obrázok
Tomas12345
Príspevky: 164
Dátum registrácie: Pi Máj 15, 2020 18:34

Re: Pápež František ako Antikrist 2/2

Príspevok od používateľa Tomas12345 »

Ja.: Tu sa nehovorí o Satanovi. Podstatou toho je, že "NEPRÁVOSŤ"
Ty.: Ale áno, hovorí sa tu o satanovi, satan je ten ktorý stojí za neprávostou a nie neprávosť sama o sebe.
Ja.: Z tvojho pohľadu je pravdou, ...zabudol som napísať, "bytostne". Nehovorí sa o ňom, ale myslieť si to môžeme.
Neprávosť v King James Version stojí definícia gréckeho slova anómia..:anómi an-om-ee'-ah Z G459; nezákonnosť, t. j. porušenie zákona alebo (všeobecne) bezbožnosť: - neprávosť, X prestúpenie (-ion) zákona, nespravodlivosť.
Tieto dva verše, 2.Sol.2:6-7 sú rôzne prekladané v cudzích rečiach, ale kontext zostáva ten istý, len sú použité iné - odlišne slová
2Th 2:6 Und was es noch aufhält, wisset ihr, daß er offenbart werde zu seiner Zeit.
2Th 2:7 Denn es regt sich bereits das Geheimnis der Bosheit, nur daß, der es jetzt aufhält, muß hinweggetan werden;
2Th 2:6 Und jetzt wisset ihr, was zurückhält, daß er zu seiner Zeit geoffenbart werde.
2Th 2:7 Denn schon ist das Geheimnis der Gesetzlosigkeit wirksam; nur ist jetzt der, welcher zurückhält, bis er aus dem Wege ist,
2Th 2:6 A nyní co mešká, víte, totiž aby on teprv zjeven byl časem svým.
2Th 2:7 Nebo již tajemství nepravosti působí, toliko až by ten, jenž jej zdržuje nyní, z prostředku byl vyvržen.
Th 2:6 AndG2532 nowG3568 ye knowG1492 what withholdethG2722 that heG846 might be revealedG601 inG1722 hisG1438 time.G2540
2Th 2:7 ForG1063 theG3588 mysteryG3466 of iniquityG458 doth alreadyG2235 work:G1754 onlyG3440 he who now lettethG2722 G737 will let, untilG2193 he be takenG1096 out ofG1537 the way.G3319 použi Translator.


Co si chcel tými veršami vlastne povedať ? Ja tam vidím Iba to, že si ukázal že sa to slovo prekladá ako "nezákonnost", s tým však súhlasím, lenže nepreukázal si že tá nezákonnosť je samo o sebe bez toho aby ju niekto riadil, takže za tou nezákonnostou je satan. Ved aj v katolíckom preklade ktorý je oficiálnym katolíckym prekladom schváleným RKC sa vo vysvetlivkách píše že "neprávosť" znamená činnosť satana. Ty ako katolík by si mal tento preklad rešpektovať, a nie vyberať si z neho to čo ti pasuje, potom katolík nie si.

_______________________

"Ja.:K tomuto problému si preštuduj Zj.12:9 , kde sa konkrétne hovorí kto a kedy bol zvrhnurý, ako sa volá a akú neprávosť činí. Verš 10 nám hovorí o Bohu o Kristovi a žalobníkovi. Ženou z veršu 1 je myslená Cirkev. K vysvetleniu kapitoly 12 by si potreboval poznať skoro celú bibliu, takže sa tomu nebudem venovať. Takže Satan a spol. tu bytostne nie je (sú)."

Práveže sa tej kapitole tu musíš venovať, ak chceš dokázať že sa tam nevyskytuje satan... čakám na ten tvoj podrobný výklad...
______________________
Ja.: Nie, ja takú bibliu nemám a veľmi by som sa na vysvetlivky nespoliehal, hoci by mohli slúžiť ako odrazový mostík. Biblia sa vysvetľuje sama.

Ako katolík sa máš držať katolíckych vysvetliviek v preklade oficiálne používanou a schválenou RKC. Ak si z učenie RKC mieniš vyberať len to čo ti pasuje, potom nie si viac katolíkom, rovno si založ svoju vlastnú cirkev, so svojim vlastným výkladom !
____________________

"Ty.:
KRALICKY PREKLAD :
"7 Nebo již tajemství nepravosti působí, toliko až by ten, jenž jej zdržuje nyní, z prostředku byl vyvržen"
ROHACKOV PREKLAD :
"7 Lebo tajomstvo bezzákonnosti už pôsobí, len až by ten, kto teraz zdržuje, bol odstránený zo stredu."
Ja.: Toto je v poriadku, kontext zostáva ten istý. Veriaci - Duch Kristovej Cirkvi Bude vytrhnutý (nevestu si zoberie ženích k sebe).
Týmto to pre "pohanov" ešte neskončilo, ešte budú mať šancu večného života aj tí pozostalí... ale už vo veľkom súžení.


Nie, kontext nie je ten istý, ved som ti dával na to argumenty. Ked je napísané v katolíckom preklade "Duch bude odstránený", tak sa to dá chápať ako definitívne odstránenie Božieho Ducha. Ak je však napísané v Roh, a Král. preklade "Duch bude odstránený zo stredu", tak sa to dá kludne chápať, že Duch Boží nebude definitívne odstránený len prejde zo stredu na kraj - do večšieho ústrania, ale stále bude v menšej miere prítomnž na Zemi. Ako teda možeš napísať že tieto dva významy sú rovnaké a na kontexte nič nemenia ???

Vravíš, že pohania na Zemi ešte budú mať šancu na spasenie vo veľkom súžení, no znova si neodpovedal na moju otázku a nevysvetlil ako by to bolo možné ked Boží Duch nebude na Zemi ??? Na vela mojich otázok a argumentov neodpovedáš, vyhýbaš sa často odpovediam.

Napísať odpoveď